Les Cohortes Célestes ont le devoir et le regret de vous informer que Libres Propos est entré en sommeil. Ce forum convivial et sympathique reste uniquement accessible en lecture seule. Prenez plaisir à le consulter.
Merci de votre compréhension. |
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| Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... | |
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Auteur | Message |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 3/5/2012, 19:30 | |
| Rappel du premier message :
Sur le fil "Good Morning Israël nous avons discuté du vol des victimes de la Shoah par leurs propres coreligionnaires et dans le cas qui nous occupe par un coreligionnaire dûment identifié,mais qui opour avoir volé une telle somme ne peut visiblement pas avoir agit tout seul,mais a du bénéficier de complicités multiples .
Sur un autre fil ,je ne sais plus lequel, il a été admis sans discussion aucune que les dépositaires de fonds datant d'avant la guerre à la banque Leumi avaient eu plus que des difficultés pour retrouver leurs sous ,et ce ,sans aucune raison valable,les autres banques étrangères ayant elles toutes "payés" soit les survivants,soit les ayants droits . Ce point est indiscutable,il a fait l'objet d'un débat public et d'un vote à la Knesset .
Ces 2 affaires étaient reprises dans le livre "L'industrie de l'Holocauste",avec moins de détail,car le livre est plus ancien . Ce livre a donc vu sa véracité confirmée par des décisions de justice israélienne !!! Ca n'a pas empèché,et ici même , des turiféraires de l'indéfendable d'invoquer l'antisémitisme dans le chef de l'auteur de ce livre !
La vérité est-elle donc antisémite ?
Moi même,et sur les mêmes bases,j'ai été viré d'un forum historique qui a pignon sur rue !
La vérité est-elle donc à ce point horrible ?
A quoi croyez-vous que cela conduit de nier les évidences ? A une seule chose; à ouvrir le chemin aux négationistes !!!!
A quoi croyez-vous que cela conduit d'assimiler systématiquement antisionistes et antisémites ? A une seule chose: associer tout juif à un sioniste !!!!
Toutes ces manoeuvres se retournent finalement contre leurs auteurs .
Vous parlez tous de paix ,mais avec des mots creux et faux . Croyez-vous qu'il soit possible de parler de paix en reniant son propre passé ? Croyez vous qu'il soit possible de construire l'avenir sur un passé entièrement faux ?
Il y va de notre avenir à tous; à vous comme à nous,de solutionner ce problème au plus tôt en espérant qu'il ne sera pas trop tard ! Il est temps de penser aux autres et aux siens . D'un côté comme de l'autre il y a une multitude de cadavres dans les placards,et pas rien que des cadavres "ennemis" .
Pourquoi n'est il pas possible d'en parler ?
Pourquoi se fait-on virer d'un site historique quand on en parle ?
Quelle est l'entité malfaisante qui agit ainsi dans l'ombre et pourquoi ?
Comme toujours,tout ouvert à toute discussion raisonnable...
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 18:40 | |
| - Biloulou a écrit:
- Ungern a écrit:
- LE GAVE a écrit:
-
DECU ? Mais c'est nous qui le sommes. De toute facon BILOULOU a tout dit et qui veut comprendre comprendra, pas si difficile que ca.
D'accord : la vérité est tellement horrible que vous ne voulez pas la voir . C'est un choix . La guerre permanente est aussi un choix .
Bonjour Ungern !
Je crois que la déception ne vient pas du refus allégué de parler de paix, de guerre, de la Judée-Samarie cédée par le roi Hussein à Israël ni de tout ça, mais du rejet bien compréhensible de Gavarny et de Coco de participer à des débats fondés sur des postulats qui ne sont des vérités fondamentales et non sujetes à discussion que pour toi, des débats destinés à justifier l'antisémitisme.
Discuter d'histoire est une chose, la déformer à le seule fin d'alimenter l'antisémitisme est une autre. biloulou vous venez de signaler l'antisémitisme publié dans LP et cela avec justesse . mais malgré tout ungern peut continuer à publier ses idées antisémites . ungern nous a signalé qu'il fut chassé d'un forum historique à cause des textes qu'il y a publié qui étaient les même qu'il publie dans LP. votre tolérance vis-à-vis de cet homme antisémite met LP en danger . coco! pour vous informer de ce qui est interdit dans le net : Quels contenus signaler au Point de Contact ? Le formulaire de signalement du Point de Contact, accessible depuis http://www.pointdecontact.net/contact.aspx, est exclusivement dédié au signalement des contenus attentatoires à la dignité humaine, limitativement entendus comme relevant de l'une des rubriques suivantes : Pornographie enfantine : contenus à caractère pornographique mettant en scène des mineurs (article 227-23 du Code pénal). Haine raciale ou sexuelle : Contenus faisant l'apologie des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité ou des crimes ou délits de collaboration avec l'ennemi (alinéa 5 de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881) ; Contenus provoquant à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée (alinéa 8 de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881) ; Contenus provoquant à la haine, à la violence ou aux discriminations prévues par les articles 225-2 et 432-7 du Code pénal, à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur handicap (article 24, alinéa 9, de la loi du 29 juillet 1881) ; Contestation des crimes contre l'humanité (article 24 bis de la loi du 29 juillet 1881) ; Injure et diffamation raciale (articles 32 et 33 de la loi du 29 juillet 1881), dans les cas où la poursuite pourra être exercée d'office par le ministère public. Cas dans lesquels le ministère public peut agir d'office (article 48, 6 de la loi du 29 juillet 1881) : lorsque la diffamation ou l'injure aura été commise envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée ; lorsque la diffamation ou l'injure aura été commise envers un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur handicap. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 18:47 | |
| - Charly a écrit:
-
- Citation :
- Mais je suis tout disposé à débuter une discussion agréable avec toi
- Citation :
- Tu as la main donc sur tout point
C'est fini ? oui ? ces propositions indécentes !
Il faudrait encore que le patron de Mab soit d'accord ! Je suis d'accord, j'ai promis à quelqu'un d'etre tres mignonne toute la journée. or donc, Ungern : tu veux demontrer qu'il existe des salauds chez les juifs comme il y en a chez les chretiens, les athées, les musulmans, les bouddhistes, les shintoistes ect ? Qu'on se comporte mal ou bien quelque soit sa couleur de peau et son ethnie (grosso modo que les hommes sont les memes un peu partout sur l'applat net ?)? Que les israeliens sont comptables de ce qu'ont fait leurs aieux, de leurs saloperies de preference ? Que les palestiniens d'aujourd'hui etaient en partie les juifs de l'Antiquité ? Parce que j'avoue que je suis un peu embrouillée par la quantité d'infos que tu deverses sous reserve de ne les voir que sous un angle -le tien, il me semble. Detrompe moi, sois mignon toi aussi. Mab |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 18:51 | |
| Flip/Flop?
Du discours haineux, malintentionné, raciste, de langue de bois, j'en lis tous les jours sur LP et certainement pas que provenant du clavier de notre «légèrement» obsessif camarade Ungern.
Mais à la différence de certains autres qui hantent ces fils à temps perdus, Ungern n'essaie pas de faire taire ses contradicteurs en implorant une divine censure.
Biloulou non plus d'ailleurs, ce qui est tout à son honneur... du moment présent!
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 19:23 | |
| - Pétard a écrit:
- Flip/Flop?
Du discours haineux, malintentionné, raciste, de langue de bois, j'en lis tous les jours sur LP et certainement pas que provenant du clavier de notre «légèrement» obsessif camarade Ungern. Mais à la différence de certains autres qui hantent ces fils à temps perdus, Ungern n'essaie pas de faire taire ses contradicteurs en implorant une divine censure. Biloulou non plus d'ailleurs, ce qui est tout à son honneur... du moment présent!
Bonjour David ! Il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis, surtout à mon sujet, et ce n'est pas un cadeau d'anniversaire ce que je dis là. | |
| | | Invité Invité
| | | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 19:55 | |
| Pour la 100° fois peut être,je reprends pour mab cette fois :
a) il y a des salauds "partout" . b) il y a des cadavres dans le placard "partout" . c) si personne ne reconnait ses torts le conflit restera figé cad qu'il continuera sans fin. d) si il reste figé il y aura de nouveaux morts,de nouveaux drames dans les 2 camps . e) le fait de ne pas reconnaître ses torts,de refuser de voir sa propre histoire conduit les 2 peuples à l'abîme,et nous qui sommes en remorque aussi .
C'est ça que vous voulez ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 20:24 | |
| - Ungern a écrit:
c) si personne ne reconnait ses torts le conflit restera figé cad qu'il continuera sans fin. d) si il reste figé il y aura de nouveaux morts,de nouveaux drames dans les 2 camps .
Evangile selon St Ungern (martyr du net, lapidé à coup de figues molles* pour avoir tenté de convertir ses petits camarades de jeux à la propagande, heu... propagandiste). Tu ne sais pas, tu n'en sais rien, les turcs ont zigouillé des centaines de milliers d'armeniens et ça va bien pour eux, merci, les autrichiens n'ont jamais fait leur mea culpa -et y avait matiere !- et tout baigne, bref; tout le monde est d'accord pour reconnaitre qu'il est moralement plus acceptable et politiquement plus raisonnable de mettre les choses à plat et de regler ses factures. Mais ce n'est absolument pas une garantie de paix. Mab * honteux emprunt à "Asterix en Corse" |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 20:37 | |
| Et toi Coco,avec tes fausses sorties ! Quelle crédibilité te donner encore ?
Tu es à la limite de l'agent provocateur .
Je te rappelle que mes sites ,c'est suite à un de tes posts sur le forum Emma que je les ai faits . Tu le sais parfaitement . Tu le sais depuis des années . Il y a des années qe je t'ai contacté à ce sujet ! Tes propos m'ont dégoûté,scandalisé,révolté ! Tu défendais l’indéfendable.
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| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 20:41 | |
| - Mara-des-bois a écrit:
- les turcs ont zigouillé des centaines de milliers d'armeniens
Oui tout à fait ,et ils sont bien bête de le nier ; les faits sont là . Et les faits valent mieux qu'un lord maire .
Seulement "nous" on est pas à la remorque de l'affaire .
Tandis que dans l'autre conflit ,on est bien à la remorque de l'affaire ....
Je m'attriste de l'un, Je m'inquiète de l'autre ....
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 21:32 | |
| - Ungern a écrit:
- Et toi Coco,avec tes fausses sorties !
Quelle crédibilité te donner encore ? Tu es à la limite de l'agent provocateur . (...)
C'est Coco l'agent provocateur ? Arrête, tu vas me faire mourir de rire !!! | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 21:33 | |
| Les forçats se faisaient tatouer sur leur front : "Tout me fait rire"... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 21:39 | |
| - Ungern a écrit:
- Les forçats se faisaient tatouer sur leur front : "Tout me fait rire"...
C'est une bonne idée, je crois que je vais la suivre ! (C'est sûr, j'ai une âme de forçat pour trouver encore la force de rire en lisant tant d'âneries...) | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 21:57 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
(C'est sûr, j'ai une âme de forçat pour trouver encore la force de rire en lisant tant d'âneries...)
Un mec aussi intelligent et cultivé que toi,c'est triste de le voir se noyer dans un tel marécage
C'est sans doute un effet de mon grand courage. Essayer de te sauver, alors que je ne sais même pas nager... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 22:02 | |
| Y a des plantes pour t'agripper . Et malin comme tu es,tu sauras bien trouver qq pour te remorquer et t'en sortir .... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 22:22 | |
| - Ungern a écrit:
- Y a des plantes pour t'agripper .
Et malin comme tu es,tu sauras bien trouver qq pour te remorquer et t'en sortir ....
Oui, mais avec un poids mort comme toi à traîner... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 22:24 | |
| J'te fais confiance .... Tu as toutes les qualités du "survivant" .
Et l'avantage,si tu es seul à survivre, c'est que tu pourras raconter une histoire qui fera pleurer Margot ... En cherchant un peu,on trouve toujours des auditeurs . Suffit de pas être trop regardant pour son public .....
On peut en effet concevoir le public de 2 façons : soit c'est celui qui vient voir le spectacle . Soit c'est celui qui paye pour le spectacle .
Suffit de se mettre d'accord avec sa conscience . Mais avec un peu d'entrainement elle sait être fort peu exigeante ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Suffit de se mettre d'accord avec sa conscience . Mais avec un peu d'entrainement elle sait être fort peu exigeante ... 4/5/2012, 23:14 | |
| L’AFA lance l’application Point de Contact à installer sur son ordinateur Le service de signalement de sites choquants Point de Contact de l’AFA lance son application à installer directement sur le poste client pour un accès rapide et simplifié Paris, le 19 septembre 2011 : L’Association des Fournisseurs d’Accès et de Services Internet (AFA) annonce le lancement de son logiciel « Point de Contact », qui est une déclinaison du formulaire en ligne accessible sur www.pointdecontact.net depuis 1998. Une fois installée puis démarrée, l’application reste présente dans la barre des tâches du système d’exploitation. Elle permet ainsi aux internautes de signaler un contenu odieux découvert pendant leur navigation directement dans la fenêtre de l’application, sans avoir à passer par le site du Point de Contact Le logiciel est disponible gratuitement et en libre téléchargement. Il est proposé sur les portails des membres de l’AFA ainsi que sur des sites de téléchargement grand public. Une nouvelle application simple, légère et modulable Le logiciel Point de Contact s’installe facilement et a été développé de manière à solliciter un minimum de ressources système pour ne pas ralentir le fonctionnement de l’ordinateur client. L’internaute reste libre de planifier le lancement du logiciel à chaque ouverture de session Windows ou uniquement sur demande en cliquant sur le raccourci créé lors de l’installation. Le démarrage automatique peut être renseigné dès l’installation ou via la fenêtre de réglage de l’application. L’application Point de Contact reste fonctionnelle quel que soit le navigateur utilisé (Chrome, Firefox, IE, Safari…) et vient se superposer à l’écran de navigation lorsque l’internaute souhaite effectuer un signalement. Cela évite d’avoir à changer de fenêtre ou d’onglet, et devrait par conséquent améliorer la précision des informations transmises tout en facilitant la procédure de signalement. L’application demande exactement les mêmes renseignements que ceux requis sur le site du Point de Contact : nature du contenu, support (web, ftp, P2P, mail, forum, blog, jeux vidéo), adresse URL et description de l’infraction. Des informations, facultatives, peuvent en outre être remplies par le signalant dès l’installation du logiciel (localisation, âge, sexe et adresse mail), ce qui lui permettra, s’il a fait le choix de les communiquer, de ne plus avoir à les compléter lors des utilisations futures. Les signalements effectués seront ensuite analysés et traités par les analystes de contenus de l’AFA selon la procédure habituelle. Si l’internaute a renseigné son adresse email, il recevra une réponse l’informant des suites données à son signalement. Le Point de Contact de l’AFA s’adapte aux internautes en proposant différents supports de signalement Que ce soit chez eux ou en déplacement, les utilisateurs accèdent au Point de Contact de l’AFA en toutes circonstances. Signaler un contenu odieux peut ainsi se faire depuis n’importe quel ordinateur via le formulaire déjà disponible sur le site www.pointdecontact.net, depuis l’ordinateur sur lequel l’internaute a choisi d’installer l’application Point de Contact, ou encore depuis un smartphone grâce à la plate-forme web mobile. 2 Le site fixe ainsi que l’application Point de Contact sont disponibles en |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 23:23 | |
| Joli site très peu actif qui s'adresse surtout aux enfants et adolescents. Amusant! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 23:45 | |
| - Pétard a écrit:
- Joli site très peu actif qui s'adresse surtout aux enfants et adolescents. Amusant!
il me semble me rappeler cher monsieur que plusieurs forums vous furent interdits à cause de moi. seriez vous en doute de l' efficacité de mes plaintes ? coco! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 4/5/2012, 23:55 | |
| - coco! a écrit:
- Pétard a écrit:
- Joli site très peu actif qui s'adresse surtout aux enfants et adolescents. Amusant!
il me semble me rappeler cher monsieur que plusieurs forums vous furent interdits à cause de moi.
seriez vous en doute de l' efficacité de mes plaintes ?
coco!
T'es tombé sur la tête, chose? Dans une autre vie, oui.
La caboche radote?
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| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 5/5/2012, 08:06 | |
| C'est fou cette obsession de dénoncer au lieu d'argumenter ....
Faudrait demander à Quantat ce qu'il en pense .... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 5/5/2012, 08:27 | |
| Puisque tu es très "dictionnaire",je te rappelle qu'une "conviction" c'est se qu'on croit sans savoir le démontrer . L'exemple type en est la croyance religieuse . Mais dans la plupart des cas ,on sait retrouver la même chose avec la politique . Bon nombre de gens ne sauraient pas expliquer rationnellement leur opinion . Certains même ne sont pas conscient que la démocratie implique un choix éclairé ,cad "conscient" ,et ils en restent au stade du "dogme" .Une vérité intangible qu'on ne discute pas
Ce n'est pas mon cas . C'est le tiens ? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 5/5/2012, 08:46 | |
| - Ugern a écrit:
- Puisque tu es très "dictionnaire", (...)
À propos, d'où vient ton allusion "Puisque tu (je) es très "dictionnaire" ? Siouplait, m'sieu, dis à moi...
Dernière édition par Biloulou le 5/5/2012, 10:50, édité 2 fois | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Lettre ouverte à Le Gave ,Coco et à tous les autres ... 5/5/2012, 08:56 | |
| - Biloulou a écrit:
"Sur un autre fil ,je ne sais plus lequel, il a été admis sans discussion aucune que les dépositaires de fonds datant d'avant la guerre à la banque Leumi avaient eu plus que des difficultés pour retrouver leurs sous ,et ce ,sans aucune raison valable,les autres banques étrangères ayant elles toutes "payés" soit les survivants,soit les ayants droits . Ce point est indiscutable,il a fait l'objet d'un débat public et d'un vote à la Knesset ." Ici :http://www1.alliancefr.com/des-biens-juifs-spolies-news20,31,894.html
On trouve çà : - Citation :
- «Je ne comprends pas l'attitude d'Israël, note l'avocat Michael Goldstein de Jerusalem. Pourquoi
les tribunaux, les banques et certaines institutions d'Israël sont-ils si réticents pour restituer des biens à leurs propriétaires légitimes ?» La réponse réside dans l'Histoire, si l'on en croit la députée Colette Avital. Pendant la Seconde Guerre mondiale, le mandat britannique a confisqué des «biens ennemis», y compris certains appartenant à des Juifs qui étaient citoyens de pays occupés par les nazis. Une bonne part de ces propriétés ont ensuite été confiées à Shmuel Tsur , dépositaire général d'Israël qui administrait les biens abandonnés, avec pour mission de retrouver les propriétaires. Mais tout n'a pas été confié au dépositaire.
De grandes organisations foncières sionistes, de tendance socialiste, comme le Fonds national juif, ont mis la main sur de vastes étendues de terres abandonnées.
Aujourd'hui encore, 93% des terres privées israéliennes appartiennent à l'Etat. Pour que les choses changent, il aurait fallu les pressions des avocats et les menaces de recours en justice, à l'instar de ceux qui ont obligé des banques suisses et des sociétés allemandes à verser des indemnités à des victimes de l'Holocauste.
Le Fonds national juif affirme avoir réglé les contentieux. «Nous avons restitué quelques centaines de parcelles à leurs propriétaires d'origine, et la liste des terres que nous administrons est sur internet», explique Meir Afilia, le conseiller juridique de cet organisme.
Toutefois, un avocat de Tel Aviv estime que ce n'est pas suffisant, dans la mesure où cette liste ne fournit pas l'adresse, la taille ou le nom du propriétaire de chaque parcelle.
L'Autorité foncière israélienne, qui gère 2,32 millions d'hectares de terres appartenant à l'Etat, se dit incapable de retrouver les propriétaires de biens abandonnés ou de publier des listes de personnes expropriées.Elle refuse également de révéler le nombre d'inxidus qui ont perçu des indemnités.
M. Tsur affirme que, lorsqu'il a demandé à cette institution les listes de ceux qui n'avaient pas été indemnisés à la suite d'une expropriation, il lui a été répondu que la base de données de l'Autorité foncière ne contenait pas ce type d'informations.
Les banques israéliennes ont une attitude analogue, aux dires d'Arey Edelist, un avocat de Tel-Aviv qui représente les requérants. Il affirme que les banques n'ont presque rien fait pour retrouver les titulaires de comptes sans mouvement remontant à la période de l'Holocauste.
«Aucune de ces institutions ne veut restituer les biens», commente-t-il. La banque Leumi a reçu une bonne part des investissements des Juifs d'Europe de l'Est. Mais ce n'est que récemment qu'elle a reconnu détenir des comptes remontant à l'Holocauste. En janvier dernier, elle a affiché 13 000 comptes sans mouvement sur un site internet.
Mais Yossi Katz, un professeur universitaire a Bar Ylan qui a pris la tête d'une campagne visant à ouvrir une enquête indépendante sur les comptes sans mouvement et les biens abandonnés, n'est pas convaincu. «Il est temps, dit-il, que les banques et institutions israéliennes suivent l'exemple de certains pays européens et se soumettent à une commission d'enquête indépendante.» Mme Avital reconnaît combien il est important pour Israël de regarder la vérité en face. «Il s'agit pour nous de régler nos comptes avec notre propre passé.»
De plus, je vous informe que cet article a "réveillé" plusieurs milliers de personnes, qui ont constitué une Association, et ont mandaté un avocat, Me Uri HUPERT, qui avait saisi la Cour Suprême de Justice d'Israël. Je precise le fait que malheureusement pour eux, très peux de personnes disposent encore des actes et documents originaux prouvant l'achat des terres en Palestine par leurs ancêtres entre 1920 et 1940. La Cour suprême avait imparti le 12.02.2004 soit 20 Shvat 5764, au Gouvernement israëlien 45 jours pour se prononcer. Vous pouvez voir l'article publie en langue anglaise dans le journal Jerusalem Post du 12 février 2004, www.news.jpost.com Force est de constater qu'a ce jour le 10.05.2006 le Gouvernement israëlien n'a toujours pas répondu à la Cour Supreme de Justice !!! Alors, on peut à juste titre se demander quelle est la crédibilité et l'Autorité de la Cour Suprême de justice d'Israël puisque le Gouvernement israëlien se permets d'ignorer ses decisions ??? This is the question ! En outre, j'ai une cousine à Paris, agée de 94 ans, dont son père, Monsieur Léon WEINTRAUB avait acheté entre 1930 et 1936, 1'651 m2 de terre à Carmel al yad Hayam, une localité près de Haifa. Malgrè le payement intégral (par l'entremise de la Banque de Paris et de Pays-Bas de Paris) le vendeur ne lui a jamais fourni un quelconque acte de propriété.Je suis mandaté par ma cousine de la représenter, de défendre ses intérêts, et je dispose de tout le dossier de la transaction. En date du 12 fevrier 2004, La Cour Suprême de Justice d'Israël avait imparti un dèlai de 45 jours au Gouvernement Israelien pour répondre.Force est de constater qu'à ce jour, le 10 mai 2006, le Gouvernement israëlien n'a toujours pas répondu à la Cour Suprême! Puisque le Gouvernement israëlien ne se soumet pas à la Decision de la Cour Suprême de Justice d'Israël, on peut à juste titre se demander où est la justice en Israël ? Article paru le 13 février 2004 dans le Jerusalem Post
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/132490#.T6TNtOtH18M http://www.jweekly.com/article/full/24901/knesset-releases-list-of-holocaust-victims-with-israeli-accounts/ | |
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