L'Humain, les Sciences & la Nature

Rappel du premier message :

Citation :

Cette étude de long terme a été réalisée pour le compte du ministère autrichien de la Santé et de l'Agence autrichienne pour la Santé et la sécurité alimentaire (AGES) par des chercheurs de l'Université de médecine vétérinaire de Vienne (VUW).

"Il s'agit d'une étude sur une seule espèce animale" et ses conclusions ne peuvent "en aucun cas être reportées directement sur l'être humain", a souligné l'un des chercheurs responsables de l'étude, Jürgen Zentek.

"D'autres études devront déterminer si d'autres espèces animales que les souris sont également concernées", a-t-il ajouté, précisant que seules ces études complémentaires pourraient donner une "validité scientifique" à ces résultats provisoires.

L'étude a été conduite sur plusieurs générations de souris qui ont été nourries pendant vingt semaines avec du maïs transgénique produit par le fabriquant américain Monsanto, en l'occurrence la variante "NK603xMon810".

Outre les problèmes décelés en matière de reproduction, les souris testées qui ont pu finalement donner naissance à des petits ont mis bas des souriceaux d'un poids nettement inférieur à la normale.

Malgré les précautions prises par les chercheurs quant à l'interprétation des résultats de leur étude, des organisations écologiques, en particulier Greenpeace et Global-2000, ont aussitôt demandé "l'interdiction immédiate et totale dans le monde entier" non seulement du maïs transgénique "Mon810", mais aussi de tous les organismes génétiquement modifiés (OGM).

Greenpeace a justifié sa démarche par "la gravité de la menace potentielle pesant sur la santé humaine". Pour un membre de l'organisation, Jan van Aken, continuer à distribuer et vendre des OGM "revient à jouer à la roulette russe avec les consommateurs et la santé publique".

La publication de cette étude a également entraîné une réaction de la commissaire européenne à la Santé, la Chypriote Androula Vassiliou, qui a demandé aux autorités autrichiennes de la lui transmettre afin de la faire évaluer par l'Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA), a indiqué une porte-parole de ses services.

Jusqu'à présent, l'EFSA a expliqué que le "Mon810" ne représentait aucun risque pour la santé humaine et animale ou l'environnement.

Charly a écrit:

Mab , encore jalouse ? Tigresse

Au contraire, c'est mon coté midinette, j'adooooore les belles histoires d'amour


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Charly a écrit:

Mab , encore jalouse ? Tigresse

Au contraire, c'est mon coté midinette, j'adooooore les belles histoires d'amour


Mab

Comme la nôtre !

andre a écrit:

Comme la nôtre !

J'allais le dire.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

andre a écrit:

Comme la nôtre !

J'allais le dire.


Mab

... Je vais et je viens entre tes reins ! ...

Extrait du skynetblog Cavallier



Hermann von Pharao


Selon le Spiegel, 50% des hommes suisses et 40% des hommes allemands sont des descendants de Toutankhamon. C'est ce qu'a donné une analyse génétique. Il est donc établi que ce pharaon (et les autres aussi?) est un européen (caucasien) et que la grande époque d'Egypte n'a absolument rien à voir avec le peuple qui y vit actuellement et qui néanmoins revendique ce passé qui ne lui appartient pas.



De quoi réveiller Zora !

Nul doute que Miss mab est une descendante de Nefertata, la cousine germaine de Nefertiti.

On peut la voir ici à l'aube de la puberté ...

Tous des bâtards.

Qu'ils reviennent dans le Sinaï,avec leurs chars de pacotille.

Zed a écrit:

(...) Je l'ai toujours affirmé haut et fort, l'Afrique peut revendiquer d'être le berceau du monde, mais l'intelligence a pour berceau l'Europe, même si parfois...

Oui, bon, entre le berceau et le lit du dernier soupir il y a toute une vie, tout peut arriver...

> La connerie écologiste ne connait pas de limite ... ainsi une entreprise de construction japonaise demande à tous ses employés qu'ils adoptent la même coupe de cheveux au nom de l'écologie.

Citation :

La même coupe de cheveux pour tous, c'est bon pour la planète

http://fr.news.yahoo.com/japon-entreprise-demande-%C3%A0-2-700-salari%C3%A9s-davoir-225000207.html

Être écolo impose d'avoir une coupe de cheveux bien particulière. C'est en tout cas ce que pense les dirigeants de l'entreprise de construction Maeda corporation, qui vient de demander à ses 2 700 salariés d'adopter la même coupe de cheveux ! Près de six mois après la catastrophe nucléaire de Fukushima, cette décision a été prise au nom de l'écologie explique The Telegraph.

D'après la société de construction, une coupe de cheveux courte permet d'utiliser moins d'eau et d'utiliser le sèche-cheveux moins longtemps. "Notre entreprise tient à protéger l'environnement", revendique Maeda. Pour les 2 700 employés, la consigne est donc claire: les hommes doivent avoir les cheveux courts sur la nuque et les tempes, mais légèrement plus long sur le dessus de la tête. Les femmes doivent quant à elles adopter une coupe au carré assortie d'une longue frange, pouvant âtre ramenée sur le côté.

A noter que selon la société, ces coiffures permettront aux salariés d'avoir une allure nette après avoir porté un casque sur les sites de construction.

Citation :

Japon : fabrication de sperme artificiel de souris
‎
Une équipe de chercheurs japonais de l’université de Kyoto, dirigés par Mitinori Saitou, seraient parvenus à obtenir du sperme fonctionnel à partir de cellules souches embryonnaires de souris ; leurs résultats ont été publiés dans un communiqué en ligne sur le site de la revue Cell le 4 août 2011.

http://www.genethique.org/revues/revues/2011/Ao%C3%BBt/20110831.10.asp

Le protocole décrit par les chercheurs pour obtenir, à partir de cellules souches embryonnaires, des cellules germinales primordiales (CGP) de souris - qui sont à l’origine des spermatozoïdes et des ovocytes – a été salué comme une prouesse extraordinaire. Réinjectées dans les testicules de souris stériles, ces CGP ont permis la production de sperme que les chercheurs ont utilisé pour des fécondations in vitro. Les embryons réimplantés ont abouti à la naissance de souriceaux en bonne santé et fertiles.

Les chercheurs ont montré que leur technique fonctionne également avec des cellules adultes reprogrammées, c’est-à-dire ramenées à l’état de pluripotence (cellules iPS).

Cette découverte ouvre des perspectives pour comprendre les mécanismes précoces de la spermatogenèse et pour éventuellement traiter, à long terme, certains problèmes de stérilité. Pour le Dr Allan Pacey, expert en fertilité à l’université de Sheffield, "c’est un vrai pas en avant pour le développement d’un processus de fabrication de sperme pour les hommes infertiles, en utilisant peut-être comme point de départ une cellule de leur peau ou bien de moelle osseuse. Il est clair que beaucoup de travail doit encore être fait pour affiner ce processus mais c’est tout à fait enthousiasmant".

Des chercheurs tentent d’obtenir des spermatozoïdes mais aussi des ovocytes à partir de cellules iPS, un objectif fortement controversé d’un point de vue éthique. En 2010, des scientifiques du M.D. Anderson Cancer Center à Houston avaient annoncé avoir obtenu des souriceaux à partir de deux souris mâles en utilisant des cellules iPS

Pour faire plaisir à Biloulou et à Quantat

"Les contrevérités de l'écologisme"

Citation :

Stanislas de Larminat est ingénieur agronome et expert en matière de règlementation européenne agricole. Il a passé un an au Mali à mener des enquêtes agronomiques dans les zones les plus pauvres et reculées du Sahel. Il a ensuite travaillé dans une importante entreprise agro-alimentaire, au contact de ceux qui cherchent aujourd’hui à pratiquer une « agriculture écologiquement intensive ». Il a eu une pratique longue et quotidienne des marchés internationaux de matières agricoles de base, s’appuyant sur les bourses de marchandises. D’où sa remise en cause d’un certain nombre de présupposés en matière de “développement durable ”. Mais pour pouvoir, dans les conférences et ateliers qu’il anime, répondre à des contradicteurs dénonçant souvent en termes verbalement violents, la légitimité des “experts minoritaires”, et pour s’ouvrir d’autres perspectives en ce qui concerne l’action humaine dans le monde du vivant, il a fait sur le tard un 3ème cycle de bioéthique. Son expérience lui permet de parler en connaissance de cause du “commerce équitable” sur lequel il n’entretient pas d’illusions, et d’affirmer que la planète Terre est parfaitement capable de nourrir 9 milliards d’hommes. Il n’est, pense-t-il, nullement nécessaire de réduire la population mondiale à 2 ou 3 milliards comme le voudraient les écologistes antinatalistes qui développent une “culture de mort”, et il est l'initiateur d'une pétition demandant aux parlementaires un moratoire sur la recherche embryonnaire. L’épuisement prévisible de certaines ressources naturelles lui semble devoir dynamiser la recherche scientifique plutôt que provoquer un repli de l’humanité sur elle-même et une tentative vouée à l’échec de retour à un paradis perdu. Il a ouvert un site http://les2ailes.com avec, pour devise une phrase de l’encyclique Fides et Ratio Jean-Paul II : “La foi et la raison sont comme deux ailes qui permettent à l’esprit humain de s’élever vers la contemplation de la vérité”, où il développe, non sans courage, vu la puissance de ses adversaires, un appel à une “nouvelle écologie sociale fondée sur la raison” et propose les bases d'une plateforme alternative d’action qu'il appelle "Ad'Equat", dont on trouvera les grandes lignes dans le dernier chapitre du livre .

Il ne nie certes pas les problèmes écologiques (pollutions diverses, méthodes d’agriculture, gestion des ressources naturelles) auxquels il faut évidemment chercher des solutions, mais distingue clairement cette écologie raisonnable de ce qu’il appelle l’ “écologisme”. Selon lui, la “modernité” était le temps des idéologies brutalement imposées par des dictateurs clairement identifiables, dont l’échec est aujourd’hui patent. La “postmodernité” voit se développer cette idéologie non moins dangereuse, mais qui s’impose en douceur par la persuasion. Elle résulte de complicités convergentes d’intérêts contradictoires tant capitalistes qu’altermondialistes : de grandes ONG, l'ONU et ses experts internationaux, les États, surtout anglo-saxons, les pays émergents, les grandes entreprises multinationales, les scientifiques, comptant sur une “fin des états”, et sur une “gouvernance mondiale” aux mains de banquiers, d’hommes d’affaires, et d’experts, dont sont exclus les organes de responsabilité politique et le principe de subsidiarité. C’est un pacte de fait, entre des complices sans vrai complot et sans qu’on puisse mettre un nom sur un chef !

Sa critique porte sur le vocabulaire utilisé par les écologistes : flou et humaniste, “holistique” en ce sens qu’il est fait pour plaire à tout le monde et pour créer un consensus de surface alors qu’il dissimule des intentions contraires aux convictions de beaucoup. Exemple la locution santé reproductive, présentée comme le programme du Planning familial qui est en fait une entreprise mondiale malthusienne de généralisation de l’avortement. Il met en valeur les mensonges, les falsifications de données qui permettent à une institution comme le GIEC d’imposer comme une “vérité scientifique” incontestable la responsabilité humaine dans le réchauffement climatique, ce qui ne fait nullement l’unanimité des chercheurs. Tout cela permet d’utiliser la menace d’une apocalypse qui nous attendrait si l’homme ne suivait pas les programmes environnementaux de l’idéologie ambiante!

Cette idéologie dont il voit des précurseurs dans les doctrines gnostiques ou messianiques lointaines de l’antiquité et, plus près de nous, dans le positivisme d’Auguste Comte, présente le caractère religieux d’un retour au paganisme avec adoration de la déesse Gaia, la Terre, et déification de l’Homme qui (si réduit qu’on en veuille le nombre) s’arroge l’illusion de pouvoir recréer la planète ou la détruire. Les actes des grandes conférences internationales sur l’avenir de la planète contiennent des déclarations explicitement antichrétiennes. L’idée dont leurs membres veulent laver le cerveau de la “populace” (le mot apparaît dans une citation) est surtout celle du Dieu créateur et de sa “loi”. Le livre de M. de Larminat est important par la masse d’arguments, et de textes précisément référencés par lesquels il soutient sa thèse. Comme toutes les entreprises totalitaires, l’écologisme utilise la peur, le mensonge, l’asservissement des esprits au “politiquement correct”, l’humiliation, la diabolisation, la persécution des dissidents, et les “idiots utiles” dont font apparemment partie, hélas, beaucoup d’hommes d’Église. C’est un ouvrage éclairant et libérateur et il faut souhaiter qu’il soit largement lu et médité.



Jacqueline Picoche

quantat a écrit:

Pour faire plaisir à Biloulou et à Quantat (...)

Merci Quantat, Biloulou est encore sous le charme de ce beau texte qui le remplit de joie et plaisirs intellectuels de qualité !
(Tu crois qu'on va vite s'apercevoir que Stanislas de Larminat est mon autre pseudo ?)

Biloulou a écrit:

Merci Quantat, Biloulou est encore sous le charme de ce beau texte qui le remplit de joie et plaisirs intellectuels de qualité !

Tu trouves que c'ets bien ecrit ou est-ce parce que tu penses la meme chose ?


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

Merci Quantat, Biloulou est encore sous le charme de ce beau texte qui le remplit de joie et plaisirs intellectuels de qualité !

Tu trouves que c'ets bien ecrit ou est-ce parce que tu penses la meme chose ?
Mab

Un peu les deux, Madame : c'est écrit avec la concision et vigueur qui conviennent et ça correspond assez bien à ce que je pense, donc la vérité.

> Une nouvelle technique de fermentation venue des Pays-bas utilise la bouse du pachyderme pour produire un nouveau biocarburant.

Citation :

Ce bébé éléphant pourrait bien être un jour utile à la science.

La crotte d'éléphant : le nouveau biocarburant de demain ?

http://www.20min.ch/ro/life/lifestyle/story/13899949

Un nouveau biocarburant qui pourrait concurrencer l’or noir vient d’être créé par DMS, une firme néerlandaise. Composé de bouse d’éléphant et de légumes en putréfaction, sa fabrication est actuellement testée dans des usines d’Europe et des Etats-Unis. L’intérêt de ce nouveau produit est double puisqu’il permettrait d’éviter d’avoir à utiliser des récoltes alimentaires tout en restant attractif au niveau du prix.

Séisme entre les Pays-Bas et l'Allemagne



Les secousses ressenties en Belgique.

Un séisme de magnitude 4,6 sur l'échelle de Richter s'est produit jeudi soir vers 21h00 à la frontière entre les Pays-Bas et l'Allemagne, à 20km au sud de Nijmegen.
Ce séisme a été "ressenti très largement dans les deux pays et également en Belgique, même jusqu'à Bruxelles ou Namur", a annoncé l'Observatoire royal de Belgique dans un communiqué.

"Toute personne l'ayant ressenti (...) est invitée à remplir un questionnaire" sur le site www.seismologie.be, souligne encore l'observatoire. (belga)

08/09/11 22h18



C'est l'heure où je troussais la Julie !

Greffe du cœur : L’étonnante confession de Charlotte Valandrey
(France Soir, par Alexandra Gonzalez, publié le 16 septembre 2011 à 06h50)



Charlotte Valandrey ne saura jamais si elle vit avec l’ex-mari de sa donneuse d’organe SIPA/BENAROCH

L’actrice Charlotte Valandrey livre l’incroyable expérience de sa greffe du cœur : elle vit, dit-elle, avec le mari de celle qui a donné son cœur, et ressent souvenirs et sensations de la donneuse.

Ce n’était qu’une adolescente lorsque le grand public la découvre dans le film Rouge Baiser en 1985, puis dans la série phare de TF1 Les Cordier, juge et flic, en 1991. A cette époque, Charlotte Valandrey sait déjà qu’elle est séropositive. Elle attendra 2005 pour révéler avec beaucoup de sensibilité sa maladie au grand public, dans le livre L’amour est dans le sang. Une franchise qui ne l’a pas quittée. L’artiste, âgée de 42 ans, revient aujourd’hui avec un nouveau livre, De cœur inconnu, dans lequel elle raconte une histoire hors du commun, après sa greffe du cœur en 2003.

Quelque temps après l’annonce public de sa séropositivité, elle reçoit une lettre anonyme. « Je connais le cœur qui bat en vous, je l’aimais. » L’homme qui écrit ces mots lui affirme que son épouse est morte dans un accident de voiture la nuit où Charlotte Valandrey a reçu une greffe du cœur. A partir de ce jour, la comédienne en est persuadée, elle porte le cœur de cette femme, décédée place de la Nation, à Paris. Elle reçoit deux autres lettres anonymes, puis plus rien. Au printemps 2007, un inconnu l’aborde au théâtre où elle joue La Mémoire de l’eau. « Il s’appelle Yann, se dit divorcé. Nous tombons amoureux. Tout se passe très bien jusqu’au jour où, me trouvant seule chez lui, j’ouvre son secrétaire. Là, je tombe sur un dossier, avec un certificat de décès de l’hôpital où j’avais été greffée et un article de journal mentionnant l’accident de la place de la Nation ; je comprends alors que Yann est le mari de la jeune femme morte ce soir-là », confie-t-elle à L’Express.

Charlotte Valandrey ne saura jamais si elle vit avec l’ex-mari de sa donneuse d’organe. La loi de bioéthique de 2004 interdit à tout greffé de connaître l’identité de son donneur. Cela ne l’empêche pas d’en être convaincue. Son histoire prend une dimension encore plus extraordinaire lorsqu’elle explique son changement de personnalité depuis sa greffe. « Moi qui n’aimais pas du tout le vin, je me suis mise à en déguster avec plaisir, idem avec le baba au rhum ou la tarte au citron. […] Puis je suis partie en Inde, où je n’avais jamais mis les pieds. Là-bas, j’ai éprouvé des sensations de déjà-vu intenses. En visitant le Taj-Mahal, j’ai eu la certitude d’être déjà venue là avec quelqu’un. » Ces sentiments seraient rattachés selon elle à un phénomène appelé la mémoire cellulaire. L’actrice avance une théorie incroyable selon laquelle lorsqu’un cœur est transplanté d’un corps à un autre, il transmettrait des « informations stockées dans des cellules, concernant notamment les particularités de notre personnalité, ou le souvenir d’un choc ».

Des sensations qui laissent la communauté médicale perplexe. « Les cellules ont une mémoire de ce qui s’est passé. En revanche, il n’y a aucune démonstration scientifique pour appuyer ce qu’elle dit ressentir. Les gens changent vraiment après une greffe, mais cela est dû à la modification fantastique du mode de vie du patient, qui revit véritablement », explique le Pr Gérard Helft, cardiologue à la Pitié-Salpêtrière. « Au niveau cardiaque, j’ai du mal à interpréter comment un organe qui n’a aucun rôle sur les goûts et les sensations pourrait en transmettre à quelqu’un. Le cœur n’est pas qu’une pompe, c’est aussi une glande qui sécrète des protéines, mais celles-ci ne contiennent comme information que le diamètre des vaisseaux ou la fréquence cardiaque », indique quant à lui le Pr François Carré.

Même son de cloche chez des greffés cardiaques. « On a tous une modification du comportement après la greffe, mais qui est due d’abord au traitement médical lourd, qui influence notre humeur, et au fait que l’on ait tous frôlé la mort. Cela nivelle les valeurs », explique Michel Stragier, président d’une association de greffés cardiaques et lui-même greffé. Claire Macabiau, présidente d’une autre association, affirme quant à elle que sa greffe n’a rien changé. « Pour moi c’est un muscle qui n’a pas de rapport avec les sensations. L’imaginaire en revanche peut faire beaucoup de choses… »

Biloulou a écrit:

Greffe du cœur : L’étonnante confession de Charlotte Valandrey
(France Soir, par Alexandra Gonzalez, publié le 16 septembre 2011 à 06h50)



Charlotte Valandrey ne saura jamais si elle vit avec l’ex-mari de sa donneuse d’organe SIPA/BENAROCH

L’actrice Charlotte Valandrey livre l’incroyable expérience de sa greffe du cœur : elle vit, dit-elle, avec le mari de celle qui a donné son cœur, et ressent souvenirs et sensations de la donneuse.

Ce n’était qu’une adolescente lorsque le grand public la découvre dans le film Rouge Baiser en 1985, puis dans la série phare de TF1 Les Cordier, juge et flic, en 1991. A cette époque, Charlotte Valandrey sait déjà qu’elle est séropositive. Elle attendra 2005 pour révéler avec beaucoup de sensibilité sa maladie au grand public, dans le livre L’amour est dans le sang. Une franchise qui ne l’a pas quittée. L’artiste, âgée de 42 ans, revient aujourd’hui avec un nouveau livre, De cœur inconnu, dans lequel elle raconte une histoire hors du commun, après sa greffe du cœur en 2003.

Quelque temps après l’annonce public de sa séropositivité, elle reçoit une lettre anonyme. « Je connais le cœur qui bat en vous, je l’aimais. » L’homme qui écrit ces mots lui affirme que son épouse est morte dans un accident de voiture la nuit où Charlotte Valandrey a reçu une greffe du cœur. A partir de ce jour, la comédienne en est persuadée, elle porte le cœur de cette femme, décédée place de la Nation, à Paris. Elle reçoit deux autres lettres anonymes, puis plus rien. Au printemps 2007, un inconnu l’aborde au théâtre où elle joue La Mémoire de l’eau. « Il s’appelle Yann, se dit divorcé. Nous tombons amoureux. Tout se passe très bien jusqu’au jour où, me trouvant seule chez lui, j’ouvre son secrétaire. Là, je tombe sur un dossier, avec un certificat de décès de l’hôpital où j’avais été greffée et un article de journal mentionnant l’accident de la place de la Nation ; je comprends alors que Yann est le mari de la jeune femme morte ce soir-là », confie-t-elle à L’Express.

Charlotte Valandrey ne saura jamais si elle vit avec l’ex-mari de sa donneuse d’organe. La loi de bioéthique de 2004 interdit à tout greffé de connaître l’identité de son donneur. Cela ne l’empêche pas d’en être convaincue. Son histoire prend une dimension encore plus extraordinaire lorsqu’elle explique son changement de personnalité depuis sa greffe. « Moi qui n’aimais pas du tout le vin, je me suis mise à en déguster avec plaisir, idem avec le baba au rhum ou la tarte au citron. […] Puis je suis partie en Inde, où je n’avais jamais mis les pieds. Là-bas, j’ai éprouvé des sensations de déjà-vu intenses. En visitant le Taj-Mahal, j’ai eu la certitude d’être déjà venue là avec quelqu’un. » Ces sentiments seraient rattachés selon elle à un phénomène appelé la mémoire cellulaire. L’actrice avance une théorie incroyable selon laquelle lorsqu’un cœur est transplanté d’un corps à un autre, il transmettrait des « informations stockées dans des cellules, concernant notamment les particularités de notre personnalité, ou le souvenir d’un choc ».

Des sensations qui laissent la communauté médicale perplexe. « Les cellules ont une mémoire de ce qui s’est passé. En revanche, il n’y a aucune démonstration scientifique pour appuyer ce qu’elle dit ressentir. Les gens changent vraiment après une greffe, mais cela est dû à la modification fantastique du mode de vie du patient, qui revit véritablement », explique le Pr Gérard Helft, cardiologue à la Pitié-Salpêtrière. « Au niveau cardiaque, j’ai du mal à interpréter comment un organe qui n’a aucun rôle sur les goûts et les sensations pourrait en transmettre à quelqu’un. Le cœur n’est pas qu’une pompe, c’est aussi une glande qui sécrète des protéines, mais celles-ci ne contiennent comme information que le diamètre des vaisseaux ou la fréquence cardiaque », indique quant à lui le Pr François Carré.

Même son de cloche chez des greffés cardiaques. « On a tous une modification du comportement après la greffe, mais qui est due d’abord au traitement médical lourd, qui influence notre humeur, et au fait que l’on ait tous frôlé la mort. Cela nivelle les valeurs », explique Michel Stragier, président d’une association de greffés cardiaques et lui-même greffé. Claire Macabiau, présidente d’une autre association, affirme quant à elle que sa greffe n’a rien changé. « Pour moi c’est un muscle qui n’a pas de rapport avec les sensations. L’imaginaire en revanche peut faire beaucoup de choses… »

Et dans le cas d'une greffe de pied,on peut devenir footballeur

pro?



Je laisse l'avis sur d'autres organes à André

Charly a écrit:

Je laisse l'avis sur d'autres organes à André

Où se situe l'organe de l'imagination ?


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Charly a écrit:

Je laisse l'avis sur d'autres organes à André

Où se situe l'organe de l'imagination ?


Mab

imagine-le

Mara-des-bois a écrit:

Charly a écrit:

Je laisse l'avis sur d'autres organes à André

Où se situe l'organe de l'imagination ?
Mab

Chez André moi je sais...

Biloulou a écrit:

Mara-des-bois a écrit:

Charly a écrit:

Je laisse l'avis sur d'autres organes à André

Où se situe l'organe de l'imagination ?
Mab

Chez André moi je sais...

Imagination variable et aléatoire

Charly a écrit:

Imagination variable et aléatoire

...mais toujours située au même endroit !

Biloulou a écrit:

Charly a écrit:

Imagination variable et aléatoire

...mais toujours située au même endroit !

-qu'entendez-vous par là ?

-par là? pas grand chose !