| Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... | |
|
|
|
Auteur | Message |
---|
Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 18:20 | |
| - Citation :
- Jeudi 7 juin 2012 à 13:15 Guysens
Israël installerait une nouvelle base à la frontière libanaise (presse libanaise) Des soldats israéliens auraient traversé jeudi la barrière de barbelés marquant la ligne bleue à la frontière avec le Liban près de la rivière Wazzani, dans la localité de Mountazahat et auraient commencé à installer une base militaire dans cette région, a rapporté l’Agence nationale d’informations (ANI). Trois tracteurs, 30 soldats, ainsi que 4 chars et 3 véhicules de l'armée israélienne superviseraient les travaux, selon l'agence. Le chantier serait situé à l'ouest du village de Ghajar et se prolongerait jusqu'au poste d'al-Hamari. | |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 19:16 | |
| - Biloulou a écrit:
- On se demanderait qui a une manie...
Ungern, Israël, même combat? |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 19:39 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
- On se demanderait qui a une manie...
Ungern, Israël, même combat?
Pas vraiment : l'un construit chez lui, l'autre détruit chez les autres.... Tu veux des précisions ? | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 19:55 | |
| - Biloulou a écrit:
Pas vraiment : l'un construit chez lui, l'autre détruit chez les autres.... Tu veux des précisions ? Absolument!
Vas-y, je suis tout oeil. |
|
| |
Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| |
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 20:33 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
- On se demanderait qui a une manie...
Ungern, Israël, même combat?
Pas vraiment : l'un construit chez lui, l'autre détruit chez les autres.... Tu veux des précisions ?
Non... La construction de l'obstacle de fait de l'autre côté de la ligne bleue, cad sur le sol Libanais . C'est d'ailleurs repris textuellement dans l'article de Guysens : Des soldats israéliens auraient traversé jeudi la barrière de barbelés marquant la ligne bleue à la frontière avec le Liban et auraient commencé à installer une base militaire dans cette région.
Auraient... auraient... - oui, c'est écrit en toutes lettres dans la presse libanaise citée par Guysens. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 20:35 | |
| - Biloulou a écrit:
Auraient... auraient... - oui, c'est écrit en toutes lettres dans la presse libanaise citée par Guysens. Oui, oui mais j'attends toujours mes précisions promises, moi!
Y'a quelqu'un dans le prompteur qui peut te dire? |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 21:10 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
Auraient... auraient... - oui, c'est écrit en toutes lettres dans la presse libanaise citée par Guysens.
Oui, oui mais j'attends toujours mes précisions promises, moi! Y'a quelqu'un dans le prompteur qui peut te dire?
Attends, je regarde : d'un côté Israël construit une base militaire, c'est Ungern qui le dit, donc Israël construit. D'un autre côté cette construction se situe en territoire du Hezbollah.... Tu ne penses pas qu'une telle affirmation vise à détruire l'image de sérieux et de bravitude du Hezbollah ? | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 21:24 | |
| - Biloulou a écrit:
Attends, je regarde : d'un côté Israël construit une base militaire, c'est Ungern qui le dit, donc Israël construit. D'un autre côté cette construction se situe en territoire du Hezbollah....
Tu ne penses pas qu'une telle affirmation vise à détruire l'image de sérieux et de bravitude du Hezbollah ? Du Hezollah? Tu crois que le Hezbollah a des droits inscrits au cadastre? Dekecé tu parles? Encore à droite de la droite de tes pompes? |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 21:55 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
Attends, je regarde : d'un côté Israël construit une base militaire, c'est Ungern qui le dit, donc Israël construit. D'un autre côté cette construction se situe en territoire du Hezbollah.... Tu ne penses pas qu'une telle affirmation vise à détruire l'image de sérieux et de bravitude du Hezbollah ?
Du Hezollah? Tu crois que le Hezbollah a des droits inscrits au cadastre?
Il a un droit bien plus fort que le cadastre, le droit des armes. (Demande à Ungern, il t'expliquera !) | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 22:13 | |
| - Biloulou a écrit:
Il a un droit bien plus fort que le cadastre, le droit des armes. (Demande à Ungern, il t'expliquera !) Comme celui des gangs de rue, des cartels de la drogue et de tes «islamistes»? Tu te relis, parfois? |
|
| |
Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 22:15 | |
| - Biloulou a écrit:
Il a un droit bien plus fort que le cadastre, le droit des armes. Pour se servir d'une arme ,il faut d'abord en avoir une,et ensuite,il faut l'autorisation de s'en servir . Israël a les armes,et les USA lui donnent l'autorisation de s'en servir . Par liens de cause à effet, NOUS donnons aussi notre blanc seing à cette illégalité . NOUS sommes donc complices d'une illégalité criminelle . NOUS payons donc pour cette mauvaise action : le terrorisme d'une part et des aventures "regrettables" comme l'Afghanistan d'autre part .
Et ça nous rapporte quoi ?
RIEN !
NOUS supportons les actions criminelles d'Israël . NOUS en payons le prix . En échange de RIEN !
Chapeau l'artiste ! | |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 22:44 | |
| - Ungern a écrit:
- Biloulou a écrit:
Il a un droit bien plus fort que le cadastre, le droit des armes. Pour se servir d'une arme ,il faut d'abord en avoir une,et ensuite,il faut l'autorisation de s'en servir . Israël a les armes,et les USA lui donnent l'autorisation de s'en servir . Par liens de cause à effet, NOUS donnons aussi notre blanc seing à cette illégalité . NOUS sommes donc complices d'une illégalité criminelle . (...)
Tu t'es déplacé inutilement du camp de tes amis du Hezbollah dans celui de tes ennemis, Israël. Or cette prétendue base militaire isräélienne c'est en terre dont le Hezbollah s'est emparé par les armes qu'elle serait en train d'être construite, pas en Israël. (Tout prétexte et approximation te sont bons pour vitupérer contre les Israéliens, t'as vraiment une mauvaise langue...) | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 22:52 | |
| - Biloulou a écrit:
(Tout prétexte et approximation te sont bons pour vitupérer contre les Israéliens, t'as vraiment une mauvaise langue...) Bof! Tout prétexte pour chier sur le palestinien... T'as un mauvais nez! |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 23:04 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
- (Tout prétexte et approximation te sont bons pour vitupérer contre les Israéliens, t'as vraiment une mauvaise langue...)
Bof! Tout prétexte pour chier sur le palestinien... T'as un mauvais nez!
À quels palestiniens tu réserves cet honneur : aux Israéliens ? Aux Libanais ? Aux Jordaniens ? Aux Syriens ? | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 7/6/2012, 23:46 | |
| - Biloulou a écrit:
- Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
Attends, je regarde : d'un côté Israël construit une base militaire, c'est Ungern qui le dit, donc Israël construit. D'un autre côté cette construction se situe en territoire du Hezbollah.... Tu ne penses pas qu'une telle affirmation vise à détruire l'image de sérieux et de bravitude du Hezbollah ?
Du Hezollah? Tu crois que le Hezbollah a des droits inscrits au cadastre?
Il a un droit bien plus fort que le cadastre, le droit des armes. (Demande à Ungern, il t'expliquera !) juste une petite précision. la frontière bleue est marquée par des bornes posés par L'ONU . la clôture construite par Israél est souvent posée sur le territoire israélien pour cause de possibilité de la défendre. donc souvent il y a des morceaux plus ou moins grand de territoire israélien qui se trouvent au nord de la clôture ! et c'est sur un de ces morceaux de territoire israélien reconnu par L'ONU qu'Israél construit ce que certains jugent comme une base militaire . quand en réalité ce ne sera qu'un petit fortin comme il y en à la frontière libanaise. coco! |
|
| |
Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
| |
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 8/6/2012, 07:00 | |
| - coco! a écrit:
- juste une petite précision.
la frontière bleue est marquée par des bornes posés par L'ONU . la clôture construite par Israél est souvent posée sur le territoire israélien pour cause de possibilité de la défendre. donc souvent il y a des morceaux plus ou moins grand de territoire israélien qui se trouvent au nord de la clôture ! et c'est sur un de ces morceaux de territoire israélien reconnu par L'ONU qu'Israél construit ce que certains jugent comme une base militaire . quand en réalité ce ne sera qu'un petit fortin comme il y en à la frontière libanaise. coco!
Voilà une précision qui a le mérite d'expliquer pourquoi le Hezbollah ne réagit pas à cette "invasion militaire". Pendant ce temps-là il y a par ici des professionnels de la désinformation qui poussent des cris de vierge outragée... | |
|
| |
Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 8/6/2012, 07:31 | |
| Coco est de retour !
CO CO ! CO CO ! CO CO ! CO CO ! CO CO ! CO CO ! CO CO ! | |
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 8/6/2012, 07:47 | |
| - Ungern a écrit:
- Coco est de retour !
Sois heureux, tu vas enfin pouvoir apprendre quelque chose sur Israël et le Proche/Moyen-Orient ! | |
|
| |
Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
| |
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 8/6/2012, 14:00 | |
| L'anatomie d'une désillusion Agnès Gruda La PresseQuand Ziyad Clot a décidé de s'envoler pour Tel-Aviv, c'était pour visiter le pays d'origine de sa mère, née à Haïfa, avant que cette bourgade côtière de l'ancienne Palestine ne devienne l'une des grandes villes d'Israël.
- Spoiler:
Mais au-delà du pèlerinage familial, le jeune avocat français espérait surtout contribuer à sa façon à l'avènement d'un État palestinien.
C'était il y a cinq ans, alors que Palestiniens et Israéliens se lançaient dans une énième valse de pourparlers, désignée par le nom de la ville américaine où les discussions cruciales ont eu lieu: Annapolis.
Ce nouveau chapitre du grand roman israélo-palestinien allait connaître, pour l'essentiel, le même sort que ceux qui l'ont précédé: finir en queue de poisson.
Mais au moment où Ziyad Clot achète son billet à destination de l'aéroport Ben Gourion, les termes «négociations de paix» et «solution des deux États» sont encore porteurs d'espoir. À l'aube de la trentaine, le jeune Français pas tout à fait «de souche» veut pousser à la roue...
Ses désillusions ont commencé dès le moment où il s'est présenté à l'aéroport Charles-de-Gaulle, au guichet de la compagnie israélienne El Al, avec ses valises, son passeport français et son prénom arabe. Interrogé, fouillé, palpé et interrogé de nouveau, Ziyad Clot découvre la suspicion - la face sombre de ses origines palestiniennes.
Une fois sur place, il sera recruté par l'Unité de soutien aux négociations - l'équipe «médicale» qui s'agite au chevet du processus de paix. Il aura la charge d'un dossier ultradélicat: celui des réfugiés palestiniens. Et finira même par être intégré au sein de l'équipe de négociations. Encore aujourd'hui, il n'en revient pas.
«Moi, un petit Français de 32 ans, je me suis retrouvé à gérer le dossier des réfugiés. Des Palestiniens avec mes qualifications, il y en a pourtant au moins quelques dizaines. Pourquoi cette responsabilité m'a-t-elle échu?»
La réponse, pour lui, est évidente: parce que les juristes palestiniens prêts à se consacrer à un exercice de négociation qui tourne à vide depuis 20 ans, ça ne court plus les rues.
Ziyad Clot a fini, à son tour, par se joindre aux sceptiques. Il ne croit plus que l'État palestinien puisse encore voir le jour. Quant aux négociations plus ou moins sporadiques qui ponctuent les relations entre Israéliens et Palestiniens, ce n'est, selon lui, qu'une opération de «gestion des risques».
Dans le café montréalais où je l'ai rencontré, la semaine dernière, il résume sa pensée en quelques phrases lapidaires: «Avec Annapolis, je me suis dit qu'enfin, il y avait peut-être une chance. Mais j'ai pris l'absurde en pleine face. Car d'un côté, vous négociez. Mais de l'autre côté, l'objet de votre négociation s'envole en fumée.»
L'objet de la négociation, c'est le territoire d'un éventuel État palestinien, sans cesse grugé par la prolifération des implantations israéliennes.
Deux décennies de négociations qui tournent en rond ont produit leur lot d'effets secondaires, constate Ziyad Clot. «Les Israéliens occupent la Palestine, mais c'est la communauté internationale qui fait les chèques.» Contrecoup secondaire: au lieu de rendre des comptes à leur peuple, les leaders palestiniens font du charme aux grandes capitales.
Résultat: de moins en moins de Palestiniens croient encore à la possibilité de deux États coexistant, en paix, l'un à côté de l'autre. Il reste la solution d'un seul État, abritant «les deux mémoires» sur un seul territoire.
Durant mes derniers voyages au Proche-Orient, j'ai fait le même constat: le scepticisme devant la possibilité de créer une Palestine indépendante et viable est généralisé, chez les futurs citoyens de ce pays virtuel. De plus en plus de Palestiniens croient que le seul moyen d'avoir un jour un pays, c'est d'être annexé à Israël et de partager le territoire de l'État hébreu. Mais l'État binational, c'est le cauchemar des citoyens juifs d'Israël, qui risqueraient de se retrouver rapidement minoritaires au sein de leur propre pays.
Ziyad Clot raconte son séjour au Proche-Orient dans un livre dont le titre résume sa conclusion: Il n'y aura pas d'État palestinien. Mi-journal de voyage, mi-mémoires politiques, le livre a été publié en 2010. Depuis, un ultime élan d'espoir, créé par le célèbre discours de Barack Obama, au Caire, s'est dégonflé à son tour. Rien pour inciter Ziyad Clot à changer le titre de son livre...
|
|
| |
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... 8/6/2012, 15:55 | |
| Ziyad Clot a tort et raison à la fois : il n'y a pas de place pour un nouvel État arabe en Palestine et puis, État arabe en Palestine il y en a déjà un, la Jordanie. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... | |
| |
|
| |
| Israël: c'est vraiment une manie de construire chez les autres .... | |
|