Débats sur l'islam

Rappel du premier message :

ZORA

Pourriez vous traduire en vieux francais ? merci

Amicalement

Franchement, Lawrence, ça n'a pas commencé avec Taubira. Il me semble qu'elle brille davantage par ses discours que par ses actes, bons ou mauvais.
Il suffit de regarder les choix de tous les gouvernements depuis 30 ans pour constater la montée du terrorisme en France.

Nous ne sommes plus un terre d'accueil. Nous ne le souhaitons plus depuis longtemps.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

Franchement, Lawrence, ça n'a pas commencé avec Taubira. Il me semble qu'elle brille davantage par ses discours que par ses actes, bons ou mauvais.
Il suffit de regarder les choix de tous les gouvernements depuis 30 ans pour constater la montée du terrorisme en France.

Nous ne sommes plus un terre d'accueil. Nous ne le souhaitons plus depuis longtemps.


Mab

Je peux confirmer que ni la droite ni la gauche n'ont fait quoi que ce soit pour interdire aux barbus de l'Alma à Roubaix de prendre possession du territoire ...
Et pas un média pour nous dire que les bagnoles cramées dans ce quartier (qu'elle idée débile de bruler des bagnoles... y'a tant de gens à cramer ...) c'est tous les jours ... idem au quartier de la Bourgogne à Tourcoing...

quantat a écrit:

Et pas un média pour nous dire que les bagnoles cramées dans ce quartier (qu'elle idée débile de bruler des bagnoles... y'a tant de gens à cramer ...) c'est tous les jours ... idem au quartier de la Bourgogne à Tourcoing...

Oui et puis en plus aucune voiture n'a jamais manifesté la moindre envie de se convertir à la Vraie Foi.
Qu'est ce qu'ils sont betes, à Roubaix. (Mais dis moi... Ce n'est pas toi qui est chargé de l'evangelisation, par la-bas ? Va falloir qu'on cause).

Le bon coté des choses, c'est qu'avec le nombre de salafistes au metre carré, le commerce de la chemise de nuit doit se porter comme un charme (j'ai vu un reportage sur les salsifis du Nord, mon Dieu qu'ils sont laids...)


Mab, suspicieuse

AAAh les vacances en TUNISIE

Encore une histoire qui n'a ni queue ni tête !!!

Lawrence a écrit:

Encore une histoire qui n'a ni queue ni tête !!!  

Ouais... comme un eunuque décapité...

Mara-des-bois a écrit:

Franchement, Lawrence, ça n'a pas commencé avec Taubira. Il me semble qu'elle brille davantage par ses discours que par ses actes, bons ou mauvais.
Il suffit de regarder les choix de tous les gouvernements depuis 30 ans pour constater la montée du terrorisme en France.

Nous ne sommes plus un terre d'accueil. Nous ne le souhaitons plus depuis longtemps.


Mab

Mab,

Nous sommes en guerre et la "frisée" laisse faire et allège même les peines à la place d'employer les grands moyens....
Elle était moins comique dans les Antilles dans les années 90 , les taxis parisiens sont des enfants de coeur comparés à elle.........

Biloulou a écrit:

Lawrence a écrit:

Encore une histoire qui n'a ni queue ni tête !!!  

Ouais... comme un eunuque décapité...

Exact

Serons-nous là pour voir l’échec de l’islam ?
(Les 4V - 8 JUILLET 2015 par MILLIERE GUY)





Il existe incontestablement en France, comme dans la plupart des pays d’Europe une crispation, et une irritation croissante, face à l’islam.
C’est logique : outre le fait que quatre attentats sanglants ont été commis sur le sol français en moins de six mois par des musulmans radicalisés, et outre les nouvelles incessantes relatant les multiples actes barbares et atroces commis quotidiennement en de multiples lieux du monde musulman, la population française se trouve confrontée à une présence en son sein qu’elle ressent peu à peu comme une invasion.

En effet, même si beaucoup musulmans s’intègrent, nombre d’entre eux ne s’intègrent pas du tout, et semblent animés d’un esprit de haine et de ressentiment contre la civilisation occidentale.
La très grande majorité des dirigeants politiques français prend peu en compte cette crispation et cette irritation, et ce pour des raisons très explicables.
L’électorat musulman désormais compte, et peut faire et défaire les élections.

Des émeutes peuvent toujours survenir, prenant leur origine dans les quartiers décrits comme « sensibles » – au sens où peuvent en émaner, si on les touche, des accès de rage.
Le Front national lui-même manie les mots avec précautions. Les grands médias ne sont, à de rares exceptions près, guère plus audacieux.
Le résultat est une société en état de malaise de plus en plus profond. On peut craindre que ce malaise ne se dissipe pas, bien au contraire.
La natalité musulmane étant plus forte que la natalité non-musulmane, l’impression, présente chez de nombreux Fran­çais non-musulmans, qu’un remplacement de population est en cours, quand bien même c’est une impression excessive (d’ici à vingt ou trente ans, il ne devrait pas y avoir plus de 20 % de musulmans au sein de la population française) ne pourra que se faire plus insistante.

La situation économique semblant destinée à continuer à se dégrader doucement, et à se trouver accompagnée d’un maintien d’un chômage élevé et d’une montée du nombre de pauvres, et les populations musulmanes étant davantage présentes dans les strates sociales à même de se trouver au chômage et dans la pauvreté, le sentiment, présent chez de nombreux Français non-musulmans, que l’accroissement du nombre de musulmans en France ne contribue pas du tout à l’enrichissement du pays ne pourra que grandir et se propager.
Les risques terroristes islamiques paraissent devoir s’accentuer dans les années à venir. La sensation, ancrée chez de nombreux Français non-musulmans, que la présence de l’islam en France signifie la présence d’un danger potentiellement mortel ne pourra, par conséquent, que s’accentuer, et s’appuyer, hélas, sur le nombre de cadavres et d’exactions dont il sera question de manière récurrente…

Ce qui est à craindre est non pas une explosion (la population française non-musulmane est vieillissante et les populations vieillissantes n’explosent pas), mais une forme de dépression nerveuse collective qui serait la continuation du malaise.

J’aimerais, je dois le dire, pouvoir apporter en ce contexte une note d’optimisme ; je n’y parviens pas.
Le pessimisme qui est le mien depuis longtemps quand je regarde ce pays ne rencontre aucun motif qui permettrait de le dissiper.
Il y a eu une conquête musulmane d’une large partie du monde, enclenchée il y a quatorze siècles. Cette conquête a reflué quand la civilisation occidentale s’est redressée, et l’islam, au début du XXe siècle semblait en son crépuscule.

L’islam s’est alors imprégné d’un esprit de revanche contre l’Occident, alimenté par des dogmes totalitaires occidentaux, nazisme et léninisme.
Il a trouvé en Occident des compagnons de route, qui ont été tous les ennemis des sociétés ouvertes.

L’esprit de revanche est à l’œu­vre. L’islam étant, fondamentalement, une théocratie absolue belliciste et prédatrice, et ne produisant rien, il échouera dans son esprit de revanche. Serons-nous là pour voir son échec ? Ou devrons-nous, réduits peu à peu à l’impuissance, constater la venue d’un futur invivable ? Je voudrais penser que nous serons là pour voir son échec. Je crains que nous devions constater la venue d’un futur invivable.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ah, ce bon vieux Guy...

Biloulou a écrit:

En effet, même si beaucoup musulmans s’intègrent, nombre d’entre eux ne s’intègrent pas du tout, et semblent animés d’un esprit de haine et de ressentiment contre la civilisation occidentale.

Durant l’actuelle troisième guerre mondiale que le djihadisme a déclenché, dans les pays occidentaux, il faut pouvoir différentier l’ami musulman de l’ennemi islamiste.
Unique moyen, peu coûteux, de débusquer chaque djihadiste parmi les honorables musulmans: signer pour l’islam pacifique. L’honorable musulman signe ce pacte humain tandis que le djihadiste et ses suppôts refusent.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas.

Tiersi a écrit:

Biloulou a écrit:

En effet, même si beaucoup musulmans s’intègrent, nombre d’entre eux ne s’intègrent pas du tout, et semblent animés d’un esprit de haine et de ressentiment contre la civilisation occidentale.

Durant l’actuelle troisième guerre mondiale que le djihadisme a déclenché, dans les pays occidentaux, il faut pouvoir différentier l’ami musulman de l’ennemi islamiste.
Unique moyen, peu coûteux, de débusquer chaque djihadiste parmi les honorables musulmans: signer pour l’islam pacifique. L’honorable musulman signe ce pacte humain tandis que le djihadiste et ses suppôts refusent.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas.

Bonjour Tiersi !
(Ça fait un bail...)

Je ne suis pas un spécialiste de l'Islam ni d'aucune autre religion, et parfois je le regrette.
Il me semble que, même si la pensée fondatrice de l'Islam peut ne pas être très morale, il doit y avoir, comme dans d'autres religions, des dissidences plus ou moins admissibles et même condamnables, et cela d'autant plus qu'il n'y a pas pouvoir central unique.

Au fond, ça doit aussi dépendre de la nature profonde de ceux qui embrassent ces différences tendances.

Au sujet de tes critères de distinction, c'est très bien, mais... mais la taqiyya ?

Tiersi a écrit:

Biloulou a écrit:

En effet, même si beaucoup musulmans s’intègrent, nombre d’entre eux ne s’intègrent pas du tout, et semblent animés d’un esprit de haine et de ressentiment contre la civilisation occidentale.

Durant l’actuelle troisième guerre mondiale que le djihadisme a déclenché, dans les pays occidentaux, il faut pouvoir différentier l’ami musulman de l’ennemi islamiste.
Unique moyen, peu coûteux, de débusquer chaque djihadiste parmi les honorables musulmans: signer pour l’islam pacifique. L’honorable musulman signe ce pacte humain tandis que le djihadiste et ses suppôts refusent.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas.

ça tombe bien y'a pas la charia en France ... c'est dommage d'ailleurs que tous les musulmans ne la suivent pas mieux cette charia : elle prescrit de se conformer en tous points aux lois du pays où le musulman est accueilli....

Moi je vois pas le problème avec l'ensemble des fatwas ... celle d'Ibn Roshd (al faslou al maq'al) me semble pourtant absolument parfaite ... elle devrait être appliquée dans tous les pays musulmans ...

quantat a écrit:

Moi je vois pas le problème avec l'ensemble des fatwas ... celle d'Ibn Roshd (al faslou al maq'al) me semble pourtant absolument parfaite ... elle devrait être appliquée dans tous les pays musulmans ...

Celle qui ordonne de boire de la biere pour resister pendant le ramadan ?
Non, ça ferait trop de mal à notre economie touristique (encore une idée d'un djihadiste qui nous voulait du mal !)


Mab, prosaique

Mara-des-bois a écrit:

quantat a écrit:

Moi je vois pas le problème avec l'ensemble des fatwas ... celle d'Ibn Roshd (al faslou al maq'al) me semble pourtant absolument parfaite ... elle devrait être appliquée dans tous les pays musulmans ...

Celle qui ordonne de boire de la biere pour resister pendant le ramadan ?
Non, ça ferait trop de mal à notre economie touristique (encore une idée d'un djihadiste qui nous voulait du mal !)


Mab, prosaique

Je suis un intégriste

Tiersi a écrit:

En 2015, la France vit sous le régime de la charia.

C'est faux.
Les musulmans qui se convertissent au catholicisme ne sont pas tués par leur communauté d'origine.


Mab

Tiersi a écrit:

Pas de charia? Et les condamnations à mort pour blasphème? Appliquées sans pitié. Il faut lire les journaux.

Heuuuu... En France, on execute legalement les apostats parce-qu'on applique la charia ?
Sans blagues.
Il n'y aurait comme une confusion avec les actes isolés de decerebrés qui ont juste raté la marche en descendant de l'avion ?
Il faut apprendre à lire.

Il y a largement assez à faire avec l'incapacité chronique de beaucoup de musulmans à admettre la primauté des lois françaises sur le folklore islamique, il est inutile d'en rajouter avec une pseudo charia qui regirait le pays.
J'ai de plus en plus le sentiment de zoner dans une annexe du FN, par ici...


Mab -mutain de perde, s'ils prennent des traiteurs aussi nuls que leurs idées...-

Mara-des-bois a écrit:

J'ai de plus en plus le sentiment de zoner dans une annexe du FN, par ici...  

Mais mais mais... que tu aies des sentiments c'est très louable, mais que tu fusionnes des vues, même discutables, sur l'Islam en France, avec les préceptes  du FN... c'est pas un peu hérétique, des fois ?

Biloulou a écrit:

Mara-des-bois a écrit:

J'ai de plus en plus le sentiment de zoner dans une annexe du FN, par ici...  

Mais mais mais... que tu aies des sentiments c'est très louable, mais que tu fusionnes des vues, même discutables, sur l'Islam en France, avec les préceptes  du FN... c'est pas un peu hérétique, des fois ?

Non. Ce que je lis là est le discours du FN.
A savoir : on vit sous la coupe de l'islam en France. Faut avoir peur, tres peur, brrrrr, ils vont tous nous egorger, etc.
Ni nuance, ni explication, non, on joue sur le gros, le lourd, le choc des civilisations -qui existe mais qu'il serait plus intelligent de ne pas regler dans le sang. Ecoute un peu le Front National (moi, je le fais avec beaucoup d'attention...), on a l'impression que 30 millions de musulmans aiguisent leurs cimeterres dans les caves de banlieues.

C'est ce qu'il y a de terrible, avec le FN; la verité est secondaire, la realité sans importance, il est en revanche essentiel d'effrayer les gens (avec moi ça marche : j'ai tres peur du FN ) pour les pousser à voter pour eux.
Note bien que Sarko a compris la manoeuvre et n'entend pas se laisser depouiller de son electorat de memeres aux cheveux mauves, il chasse à son tour un peu plus à droite que sa droite habituelle. Sa meilleure ennemie est Marine LePen.

Moi, j'attends le moment où Marine, de sa belle voix grave, nous annoncera la resurrection de.... Charles Martel.


Mab -et c'est pas la peine de me lancer tes communistes à la figure, ils sont tellement morts qu'ils commencent à sentir-

Tiersi a écrit:

quantat a écrit:

Tiersi a écrit:

Biloulou a écrit:

En effet, même si beaucoup musulmans s’intègrent, nombre d’entre eux ne s’intègrent pas du tout, et semblent animés d’un esprit de haine et de ressentiment contre la civilisation occidentale.

Durant l’actuelle troisième guerre mondiale que le djihadisme a déclenché, dans les pays occidentaux, il faut pouvoir différentier l’ami musulman de l’ennemi islamiste.
Unique moyen, peu coûteux, de débusquer chaque djihadiste parmi les honorables musulmans: signer pour l’islam pacifique. L’honorable musulman signe ce pacte humain tandis que le djihadiste et ses suppôts refusent.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas.

ça tombe bien y'a pas la charia en France ...

Pas de charia? Et les condamnations à mort pour blasphème? Appliquées sans pitié. Il faut lire les journaux.

Ah ?! encore un qui confond "fatwa" et "condamnation à mort" ... quand je pense que c'est moi qu'on accuse de m'instruire sur TF1 France 2 et les Simpsons

(Pour ta gouverne il existe aussi au moins une fatwa (produite par un soufiste qui vit en Angleterre... j'ai oublié son petit nom... et qui condamne les interprétations meurtrières du qur'an... faut l'interdire aussi celle là ? )

quantat a écrit:

(Pour ta gouverne il existe aussi au moins une fatwa (produite par un soufiste qui vit en Angleterre... j'ai oublié son petit nom... et qui condamne les interprétations meurtrières du qur'an... faut l'interdire aussi celle là ?     )

Commence pas à nous embrouiller, ou tu vas t'en souvenir, quand Florian sera Premier Ministre.
On supprime tout, c'est le principe de precaution.


Mab -sur ce, je vais investir dans une fabrique de babouches-

Rassure-toi, Mabychette adulée, je ne vais rien te lancer à la figure, quelle idée !

La vérité c'est que je ne colle pas aux basques du FN ni de personne d'autre du monde politique, d'ailleurs, alors tout savoir de ce qu'ils disent... Mais.
Mais j'ai une impression si forte que ce discours du FN sur l'Islam, je l'entends de tellement d'autres sources... et que la technique des peurs apocalyptiques et tellement courante chez tous les partis politiques, syndicats, associations, groupes de pression...

Bref, elle est d'usage courant, à chacun de répondre par un bras d'honneur ou un doigt d'urologue, selon l'éducation...

Biloulou, impressionniste, a écrit:

Mais j'ai une impression si forte que ce discours du FN sur l'Islam, je l'entends de tellement d'autres sources... et que la technique des peurs apocalyptiques et tellement courante chez tous les partis politiques, syndicats, associations, groupes de pression...

Hum. Nonche.

Les gens ni aveugles ni sourds te diront que le FN est le parti le plus doué pour lever les lievres que les autres politiques voudraient bien qu'on laisse dormir en paix.
Mais avec de viles manoeuvres, de mauvaises intentions et sans un grand souci de la verité.
Et franchement... l'intention determine tout le reste. Tu ne crois pas ?

La betise des grands partis creuse leur tombe. Et le FN en profitent -mais sans faire mieux, en tous cas sans davantage d'honneur, voir la volte-face sur l'histoire des cumuls de mandats...


Mab