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| Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? | |
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+10quantat EddieCochran Ungern Zora232 Lawrence Zed jaco Charly Biloulou OmbreBlanche 14 participants | |
Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 00:42 | |
| - Citation :
"Simple dictateur ou homme providentiel ?""Le chef de l'État est caudillo d'Espagne par la grâce de Dieu".
Voici la devise que l'on pouvait lire autrefois sur les pesetas espagnoles à l'effigie du général Franco.
Qui est Franco ?
Francisco Franco est né au Ferrol (Galice) en 1892.
Il appartient à une famille de petite noblesse qui exerce ses activités dans la marine. Mais c'est la carrière des armes que choisira le futur maître de l'Espagne.
En 1910, il intègre la prestigieuse Académie militaire de Tolède. Il devient officier de cavalerie. En 1912, son baptême du feu il l'inaugure en Afrique où il se distingue au Maroc lors de l'insurrection du Rif.
En 1925, il mate la guérilla d'Abd el-Krim.
En 1926, il est nommé le plus jeune général d'Europe et deux ans plus tard, il est nommé directeur de l'Académie militaire de Saragosse jusqu'à sa fermeture ordonnée par la jeune République en 1931.
Toutefois, en 1935, le ministre de la guerre, Gil Robles, le nomme au poste de chef d'Etat-major. Il sera éloigné aux Canaries par le gouvernement de Frente Popular (Front Populaire) socialiste en 1936.
L'homme providentiel au secours d'une Espagne divisée:
La République, jeune, fragile, accuse le coup de divisions internes. Elle ne peut empêcher l'assassinat du chef de l'opposition (droite) Calvo Sotello, le 13 juillet 1936.
C'est le coup de feu déclenchant la guerre civile.
Aussitôt, la République s'estime menacée et par pronunciamento, elle rappelle tous les généraux, dont Franco (qui jouera le premier rôle).
Il s'assure d'abord le contrôle du Maroc espagnol et de là rentre en Espagne, le 19 juillet. Il s'empare d'Algésiras.
La guerre civile durera trois ans. Une lutte impitoyable avec autant de massacres dans un camp comme dans l'autre. Soit 650 000 morts en tout (les deux tiers seront des civils pris entre deux feux) et 350 000 exilés.
Après la jonction des troupes nationalistes (Badajoz, le 12 août) et la délivrance de l'Alcazar de Tolède (27 septembre), la Phalange désigne Franco comme caudillo (chef de guerre) et généralissime. Sa mission : ramener l'ordre et la paix en Espagne.
Aussitôt, Franco met en marche son armée composée de troupes régulières, de phalangistes et de carlistes et obtient le soutien de l'Allemagne nazie et de l'Italie fasciste.
Il mènera une lutte sans merci contre une République divisée et à bout de souffle, pressée sur deux fronts séparés et antagonistes.
En 1937, il opère la conquête de Biscaye puis prend Barcelone (la capitale républicaine) le 26 janvier 1939. Il entre ensuite dans Valence, obtient la reddition de Casado et Miaja à Madrid.
Franco est définitivement vainqueur le 1er avril 1939.
De l'ordre brutal à l'ordre moral, le "roi" Franco :
Le 23 octobre 1940, le général Franco reçoit la visite d'Hitler qui le presse de laisser un passage aux troupes de l'Axe en Espagne. Mais Franco tient tête au Führer et décrète l'Espagne comme un territoire neutre.
Une telle décision qui vaudra au généralissime, en 1945, d'être respecté des Alliés d'autant plus que, pendant toute la Seconde guerre mondiale, il fit de l'Espagne une zone-refuge pour tous les Résistants et les Juifs persécutés.
Après la guerre, Franco renonça au titre guerrier de caudillo et le 31 mars 1947, il déclare l'Espagne comme "Royaume catholique et social" et en assure la présidence assisté d'un conseil de régence.
A partir de là, se tient un habile équilibre entre les forces politiques qui soutiennent son régime: l'Armée, les Phalangistes et surtout les Monarchistes à qui il promet, dès 1954, le retour du prétendant Juan Carlos de Bourbon sur le trône d'Espagne.
Autres soutiens (et non des moindres): des technocrates teintés de mysticisme catholique (Opus Dei) ainsi que les banques et les milieux d'affaires qui relèvent l'économie espagnole.
Quel bilan du franquisme ?
Finalement, qu'était Franco sinon que l'incarnation du vieil esprit centralisateur castillan qui voulait faire de l'Espagne "une, grande, libre et indivisible" ?
Pour cela, il dut faire pression sur le monde ouvrier, l'université, les aspirations régionalistes (Catalogne, Pays Basque) et sur les tendances libérales émancipatrices apparues dans l'Église espagnole depuis Vatican II.
Son bilan extérieur : une habile politique étrangère qui tend à redonner à l'Espagne son lustre d'antan.
Il liquide à l'amiable les possessions africaines, ce qui vaudra à l'Espagne la sympathie des pays arabes. Il s'ouvre ensuite sur l'OTAN et prépare à la construction européenne.
A la fin de sa vie, Franco s'efface progressivement du pouvoir et ne sort plus guère du Palais Royal de Madrid. Mais sa silhouette d'octogénaire trapu ainsi que son visage volontaire continueront de dominer l'Espagne.
Sa mort en 1975 laisse alors le pouvoir à Don Juan Carlos de Bourbon qui, comme promis, devient roi d'Espagne le 26 novembre de la même année et restaurant la démocratie.
Que dire, finalement, de Franco ?
S'il n'avait pas été là, l'Espagne aurait pu sombrer dans le stalinisme le plus sordide ou l'anarchie la plus crasse. Au contraire, Franco a relevé l'Espagne, à coups d'arbitraire, oui, mais les circonstances ne lui en ont pas laissé le choix.
Alors, peut-être est-il temps aujourd'hui de réhabiliter ce personnage qui a permis à l'Espagne de retrouver la grandeur et la prospérité et surtout, la paix, la démocratie et l'intégration européenne. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 07:28 | |
| Tenant compte du fait que mes amis Français ont eu de tous temps une sympathie instinctive mêlée de romantisme pour les révolutionnaires, j'imagine l'admiration qu'ils doivent éprouver pour le général Franco, chef de la Révolution espagnole - c'est comme ça que les Espagnols appellent ce que nous désignons habituellement par Guerre civile espagnole.
Cela étant on peut dire que le général Franco a été le concepteur de l'Espagne d'aujourd'hui et qu'il est pour les Espagnols ce que le général Pinochet a été pour le Chili et le colonel De Gaulle pour la France : "Le" sauveur.
Du moins pour ceux qui refusaient le chemin dans lequel leur pays s'enfonçait alors... | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 07:51 | |
| Quand on voit la première photo,la ressemblance avec le grand Charles est frappante | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 12:32 | |
| ARRIBA ESPAÑA
Les idées du général Franco.
Conscient de son inexpérience en matière politique, Franco s'appuya sur son beau-frère, Ramón Serrano Súñer, la Phalange et l'Église catholique, ralliée à son camp après les massacres anticléricaux de 1936, sans oublier les monarchistes (carlistes, conservateurs et autres). En revanche, Franco n'est ni phalangiste, ni carliste, ni fasciste, ni libéral, ni démocrate-chrétien. Ce n'est pas un idéologue mais un militaire conservateur, déçu tout à la fois par Alphonse XIII et par la République. Sa tactique repose sur son prestige personnel. Elle consiste à s'entourer de toutes les familles idéologiques de son camp et à arbitrer leurs conflits sans jamais souscrire personnellement à aucune tendance. Sa conception de la société et de l'État est dans la lignée de la pensée de Juan Donoso Cortés. Il voulait un État et un gouvernement en accord avec les anciens principes de l'Église Catholique. L'anticommunisme constitue l'autre grand pilier de sa politique. Franco considère insensée la guerre mondiale qui oppose les peuples de l'Europe au seul profit de l'Union Soviétique. Il lui paraît qu'il y a deux guerres: une, légitime, celle de l'Europe contre le communisme (ce qui explique l'envoi de la Division bleue en réponse aux Brigades internationales), l'autre, illégitime, entre les Alliés et l'Axe. Selon l'historien américain Robert Paxton, Franco était « d'une hostilité maladive à la démocratie, au libéralisme, au sécularisme, au marxisme et tout spécialement à la franc-maçonnerie » Pendant toute la guerre (1940-45) il n'aura cesse d'aider les populations martyrisées par les Nazis et devrait avoir aussi son nom sur la liste des braves en Israël.
Il est aussi intéressanrt de savoir que :
Carmen Martínez-Bordiú, sa petite-fille, aînée des enfants de Carmen, avait épousé en première noce Alphonse de Bourbon, duc de Cadix, cousin du roi d'Espagne Juan Carlos et aîné des Bourbons. Leur fils Louis de Bourbon est aujourd'hui le prétendant légitimiste à la couronne de France. Il est à la fois l'arrière-petit fils de Franco et l'arrière petit-fils du roi d'Espagne Alphonse XIII. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 12:40 | |
| - charlycharly1940 a écrit:
- Quand on voit la première photo,la ressemblance avec le grand Charles est frappante
Bonjour Charly , oui, tout-a-fait! (ca doit etre la moustache! ) |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 13:05 | |
| - Lawrence a écrit:
- ARRIBA ESPAÑA
Les idées du général Franco.
Bonjour Lawrence ! Serait-il possible de connaître l'auteur de ton texte ou, si d'aventure il est de ta paternité, de nous comuniquer tes références ? Arriba España ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 13:15 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 13:26 | |
| C'est ça... (Cause toujours, mon lapin ; tu me passionnes... ) | |
| | | Invité Invité
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 15:50 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 18:28 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 23/7/2009, 18:45 | |
| La pieuvre perfide continue à cracher son encre pour tenter d'abuser ses interlocuteurs... | |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 9/4/2010, 01:18 | |
| Le célèbre juge espagnol Garzon inculpé de prévaricationLe juge espagnol Baltasar Garzon, célèbre pour avoir lancé des poursuites contre l'ancien dictateur chilien Augusto Pinochet et le chef d'Al-Qaïda Oussama ben Laden, a été inculpé mercredi d'abus de pouvoir pour son enquête sur les crimes commis durant la guerre civile espagnole.
Le juge Luciano Varela du Tribunal suprême a estimé que le magistrat avait outrepassé ses compétences en enquêtant, dès 2008, sur la disparition de plusieurs dizaines de milliers de personnes durant la guerre civile (1936-39) et les premières années de la dictature franquiste, malgré une loi d'amnistie générale.
Le juge Garzon a réfuté ces accusations et soutenu que son enquête était légitime, bien qu'il y ait mis fin quelques mois après du fait d'un conflit de juridiction.
S'il était reconnu coupable, le juge Garzon pourrait être relevé de ses fonctions pendant dix à 20 ans, bien qu'il ne risque pas de peine d'emprisonnement. Cette décision pourrait ainsi signifier la fin de sa carrière de magistrat, a estimé son avocat Gonzalo Martinez-Fresneda.
Baltasar Garzon devrait être suspendu d'ici quelques jours de ses fonctions au sein du Tribunal national et le procès pourrait commencer en juin, a précisé Me Martinez-Fresneda à l'Associated Press.
La décision du juge Varela marque la disgrâce de l'un des juges les plus éminents, mais également les plus controversés, d'Espagne. Le juge Garzon est considéré comme un héros par les partisans de gauche et les organisations internationales des droits de l'homme, mais comme un égotiste éprouvant de la rancune envers la droite par les conservateurs espagnols. AP |
| | | jaco
Nombre de messages : 678 Age : 95 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Franco 9/4/2010, 08:02 | |
| C est peut être cela qu il nous faudrait pour nous débarrasser de la délinquance, je ne crois plus a notre république qui ne fait rien pour retablir l ordre. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 25/4/2010, 15:34 | |
| Espagne: des milliers de manifestants en faveur du juge Garzon
Des milliers de personnes ont manifesté dans vingt-huit villes d'Espagne, en particulier à Madrid, "contre l'impunité du franquisme" et pour défendre le juge Baltasar Garzon, accusé d'avoir voulu enquêter sur les crimes amnistiés du franquisme, a constaté . "Les Fascistes, hors des tribunaux!", "Justice universelle!", "Plus de juges comme Garzon", scandaient les milliers de Madrilènes qui ont défilé dans le centre de la capitale espagnole jusqu'à la Puerta del Sol. Certains arboraient des photos en noir et blanc de personnes disparues tuées pendant le régime franquiste et des drapeaux républicains espagnols. Des hommes politiques de gauche, des artistes, des parents de victimes du franquisme et des associations pour la mémoire historique ouvraient la marche. Elle s'est achevée sur la lecture d'un manifeste proclamant que "les crimes contre l'humanité ne peuvent être amnistiés et sont imprescriptibles", par le cinéaste Pedro Almodovar, l'écrivain Almudena Grandes et le poète communiste Marcos Ana. Un des organisateurs, Toni Garcia a souligné la nécessité d'éliminer la loi d'amnistie de 1977, disposition "injuste et absurde" qui "empêche d'enquêter sur des crimes contre l'humanité" de la Guerre civile (1936-39) et de la dictature franquiste (1939-1975). A quelques centaines de mètres de là, plusieurs dizaines de militants de la Phalange (extrême droite), dont l'une des branches a porté plainte contre le juge Garzon, ont manifesté près du Tribunal suprême en scandant "dehors les socialistes!, qu'on juge les crimes du marxisme!". Le juge Garzon a reçu le soutien remarqué de l'ex-chef de gouvernement socialiste Felipe Gonzalez que le magistrat avait pourtant mis gravement en cause avec son enquête dans les années 90 sur les Gal, organisation parapolicière responsable de l'assassinat d'indépendantistes basques. M. Gonzalez a qualifié vendredi "d'injuste et inexplicable" le futur procès contre Garzon, ajoutant: "Vous savez que je n'ai pas une relation privilégiée avec M. Garzon et peut-être que cela donne plus de poids à mes mots". Ces mobilisations interviennent alors que le juge Garzon a décidé de contre-attaquer, mettant directement en cause le juge du Tribunal suprême Luciano Varela qui veut le juger. Garzon a demandé la récusation du juge Varela, estimant que ce dernier avait manifesté son "intérêt indirect" et sa "partialité" dans cette affaire, selon l'acte officiel de demande de récusation. Le juge Garzon est poursuivi par le Tribunal suprême pour avoir voulu, pour la première fois en Espagne, enquêter sur les disparus de la Guerre civile et de la répression franquiste, en enfreignant, "sciemment" selon l'accusation, la loi d'amnistie générale votée en 1977, deux ans après la mort de Franco. Il risque une peine de 20 ans d'inhabilitation professionnelle, mais il a fait appel de son renvoi pour jugement. Le parquet du Tribunal suprême s'oppose à ce qu'il soit jugé et estime qu'en l'absence d'accusation publique, les parties civiles ne sont pas fondées à déclencher, toutes seules, un procès. La mise en accusation du juge Garzon suscite une vive controverse en Espagne, où elle choque profondément les milieux de gauche et les associations de victimes du franquisme. La droite estime quant à elle que la justice doit suivre son cours en toute indépendance. Le juge Garzon a reçu le soutien de nombreux juristes dans le monde, qui estiment que les crimes contre l'humanité sont imprescriptibles et que la loi d'amnistie espagnole n'est pas conforme au droit international. AFP. |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 26/4/2010, 05:58 | |
| - Citation :
- le juge Baltasar Garzon, accusé d'avoir voulu enquêter sur les crimes amnistiés du franquisme, a constaté .
Ca me rappelle une chanson ancienne : " Comme le juge Garzon, j'ai les cheveux longs. Comme le juge Garzon, j'ai un gros ceinturon, ... " Ici aussi, il y a une petite gtosse agitée mi-norvégienne : elle s'appelle Eva ... |
| | | jaco
Nombre de messages : 678 Age : 95 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: franco 5/10/2010, 14:03 | |
| fallait choisir entre une une dictature communiste, et celle de Franco. JE pense que le espagnols ne s en sont pas trop mal sortis. Par moment je me demande si un Franco ne serait pas utile a notre pays, car il y a de l ordre a mettre dans notre belle France.
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 5/10/2010, 14:08 | |
| Ce que nous appellons par ici "Guerre civile espagnole", les Espagnols la nomment en général "Révolution espagnole" Il n'est pas faux de dire que Franco a non seulement sauvé l'Espagne du communisme, mais encore, il a jeté les bases de l'Espagne d'aujourd'hui.
Dernière édition par Biloulou le 5/10/2010, 14:11, édité 1 fois | |
| | | Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 5/10/2010, 14:28 | |
| Salut Jaco,
En 2010, les espagnols ont surtout la chance d'avoir un roi hors du commun qui a été capable d'établir une démocratie malgré les dernières secousses d'une armée rêvant du passé et de son mentor. Par contre, à l'époque, Franco fut un mal obligé.
Quand au peuple jamais il ne parle de la guerre civile probablement une forme d'omertà passive ! (En comparaison avec la France, la Guardia civil est drôlement plus efficace que les CRS)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 5/10/2010, 14:32 | |
| - Citation :
- Il n'est pas faux de dire que Franco a non seulement sauvé l'Espagne du communisme, mais encore, il a jeté les bases de l'Espagne d'aujourd'hui.
Mais son papa avait une opinion différente!
Franco...
Un dictateur homoncule...
Au moment du trentième anniversaire de la mort de Franco, une enquête de l’institut Opina du 17 novembre 2005, est publiée pour connaître l’opinion de la société espagnole sur la figure historique de Franco, l’héritage de son régime et le risque de répéter cette période. À la question sur le jugement qu'ils portent sur la dictature de Franco, 63,7 % la jugent négative, 23 % sont sans opinion et 13,3 % la jugent positive. |
| | | jaco
Nombre de messages : 678 Age : 95 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Franco a t til sauve l Espagne 8/7/2011, 17:44 | |
| Je ne sais pas si li l a sauvee , mais j ai eu l occasion de traverser plusieurs fois l Esoagne du temps de Franco ,et je peu vou dire que c etait tres sympatique J y suis retourne apres c etait pire que chez nous et ce n est pas peu dire.du temps de Franco il m arrivait de dormir dans ma voiture sans aucun probleme de delinquance, je n oserais plus le faire a notre epoque, ce qui prouve une fois de plus que l exe de liberte n a pas que du bon. | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? 8/7/2011, 22:54 | |
| Je ne sais pas si li l a sauvee , mais j ai eu l occasion de traverser plusieurs fois l Esoagne du temps de Franco ,et je peu vou dire que c etait tres sympatique J y suis retourne apres c etait pire que chez nous et ce n est pas peu dire.du temps de Franco il m arrivait de dormir dans ma voiture sans aucun probleme de delinquance, je n oserais plus le faire a notre epoque, ce qui prouve une fois de plus que l exe de liberte n a pas que du bon. C'est la démocratie mon cher , il est courant que le gangstérisme prospère en milieu démocratique , au temps de ce dictateur tout les éspagnoles etaient sous controle ,zavaient les jetons Pétard"David" a parfaitement raison | |
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| Sujet: Re: Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? | |
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| | | | Débat - Franco a t-il sauvé l'Espagne ? | |
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