Israël refuse une enquete interne sur Gaza 2008

Rappel du premier message :

Non seulement ils ont rien fait,
mais en plus c'est tellement évident qu'ils refusent de le démontrer !

Citation :

L'état-major de Tsahal s'oppose à une commission d'enquête sur les présumés crimes de guerre israéliens à Gaza. Néanmoins, un haut-gradé a indiqué qu'Israël doit mener une ''meilleure campagne d'information à la fois à l'étranger, et sur la scène interne''. (Guysen.International.News)
Le chef d'état-major Gabi Ashkenazi a pris la parole mardi devant le cabinet restreint de sécurité et insisté sur le fait que Tsahal a agi ''le plus moralement du monde''.

C'est la tombe d'Arafat .
Deriière il y a la Mouquatta en ruine,et pleine de micros
Et au dessus il y a son coffre fort ...

Ungern a écrit:

C'est la tombe d'Arafat .
Deriière il y a la Mouquatta en ruine,et pleine de micros
Et au dessus il y a son coffre fort ...

Ah ?!

Et ben merci, je ne savais pas.
Alors ce mur et cette fenêtre au milieu de nulle part doivent symboliser ces ruines, je comprends.

(Coffre fort ? C'est vrai qu'en se rappelant certaines de ces harangues, il ne manquait pas de coffre)

PS - Est-ce que le grand homme a finalement pu trouver des serviettes assorties à la nappe qu'il portait toujours sur lui, au cas où quelqu'un l'inviterait à prendre le thé ?

Je trouve que sa tombe a quelque chose "de chic" .

Il manque plus que le Mont du Temple dans une boule avec de la neige qui tourbillone .

De chic... ou de kitch, peut-être.
Et au premier plan, c'est une réplique des tables de la loi ?
Un cadeau d'Ariel Sharon, sans doute...

La solution "Afrique du Sud" me semblait idéale .
Mais quelle solution "Afrique du Sud" ?
J'ai déjà discuté avc des représentants de l'ambassade d'Afrique du Sud et essayé de trouver "ailleurs" de la docu ... et tu trouves "rien" ... Secret militaire ....
Or ils étaient dans une situation comparable ....

Tu parles, la d'un sujet que je connais et qui me touche au premier plan, nous pourrons en discuter plus tard, mais la solution d'afrique du sud s'apparente pour le moment a un appartheid inversé!
Avec des resultats économiques désatreux pour la plus grande joie de personnes que je connais assez bien!

Oui,ça je suis d'accord ....

Mais on était il y a 20 ans à l'option ;soit génocide noir ,soit les blancs à la mer .

Donc il y a eu un "mieux" possible .

C'est "comment ça a été possible" qui m'intéresse .
Et le point des "garanties" me semble vital là bas comme ici en palestine ,puisqu'au départ chacun voulait égorger l'autre ...

Pour le reste je n'y connais strictement rien à l'Afrique du Sud ...

A +

Les israéliens n'ont fait aucune concessions aux palestiniens .
Aucune réele concession en tous les cas .

Par contre ils ont fait des concessions avec l'Egypte (retrait du Sinaï) ,et ont eu en échange la Paix .
L'Egypte en retour de sa signature est le deuxième pays à recevoir des aides américaines .
Et Israël et l'Egypte sont la main dans la main pour la lutte contre les musulmans pour des raisons différentes mais néanmoins convergentes .

Ils n'ont fait aucune concession à la Jordanie,mais en échange de la paix ils ont sauvé le trône du souverain d'un coup d'état ...

Concernant ta réponse sur la Chine et le pétrole .
Je suis bien d'accord qu'on est entré dans l'après pétrole .
mais ce que je disis,c'est que le grand enjeux c'est 'Afrique .
Et tant qu'on est occupé par le conflit israélo-palestinien on ne s' occupe pas "comme il faut" de l'Afrique... Mais les Chinois ... Oui ....

Les israéliens n'ont fait aucune concessions aux palestiniens .

Si. Si ils ont accepté de ne pas les envoyer dans les oubliettes de l'histoire.

Non .
Ces pays sont "hors Israël mystique" .
J'appelle "Israël Mystique" la version "soft" de Eretz Israël .
Ils sont contents avec tout Israël plus Cisjordanie moins Gaza si possible et avec le Sud Litani si possible aussi,mais ça ils y croient plus .

Ensuite on en revient à ce qu'on discutait tantôt : avec les palestiniens, avec qui faire un traité ?

On peut aussi se poser une autre question : pourquoi Israël a t 'il détruit sytématiquement toute l'infrastructure du proto état palestinien lors de la seconde intifada ?

Parce que c'est une des caues de l'impossibilité actuelle de négocier .

On peut aussi se poser une autre question : pourquoi Israël a t 'il détruit sytématiquement toute l'infrastructure du proto état palestinien lors de la seconde intifada ?

Question facile a retourner,Ungern, pourqoui les palestiniens ont ils déclenché l'intifada alors qu'ils connaissaient par avance le resultat et la riposte!

Je te le redemande,Israél, donc d'aprés toi n'est pas capable de faire la paix?

Les palestiniens ont ils eux démontrés a un moment ou un autre qu'ils pouvaient ou savaient tenir parole?

La situation devient plus claire (je ne dis pas plus facile à gérer) si on considère les uns et les autres comme des ensembles composés de sous ensembles ayant des buts et moyens différents .

Pourquoi les palestiniens ont déclanché la deuxième intifada ,qui plus est,une intifada armée ?
Je ne veux pas jouer Machiavel,mais il y a du Sharon là dessus pour le déclanchement en tous les cas .
Pour ce qui est du déclanchement de l'Intifada armée,alors que l'Intifada des pierres avait été un si grand succès,je vois à la fois Sharon et le Shin Beth .

Se lancer avec si peu d'armes et de cette manière contre Israël était du suicide .
A mon avis Arafat n'avait plus aucun contrôle sur ses troupes et ses troupes se sont laissé aller à leurs "instincts" cad à de la violence aveugle,sans but et sans chef .

Question si les palestiniens sont "crédibles" pour ce qui est de négociations de paix ?
Non je te l'ai dit plus haut ; actuellement les cadres palestiniens ne sont pas capables de faire respecter leurs engagement .

Question si Israël est capable de faire la Paix ?
Non,et c'est bien plus grave,parce que israël c'est la partie la plus forte,la plus organisée et la plus "civilisée" .
Israël ne PEUT plus faire la paix avec les palestiniens parce que la balle est dans le camp des "colons",et que les colons sont devenus l'axe occulte du gouvernment israélien en noyautant le gouvernement,les parlements locaux,la police,l'armée,et la justice .

Ensuite on en revient à ce qu'on discutait tantôt : avec les palestiniens, avec qui faire un traité ?Signé a l'encre sympathique.

JACKLELOUP a écrit:

Ensuite on en revient à ce qu'on discutait tantôt : avec les palestiniens, avec qui faire un traité ?

Il ne faut pas voir les choses "ainsi" .
La majorité des juifs et la majorité des palestiniens sont d'accord pour une paix basée sur les frontières de 67 .

Seulement les 2 ont "leurs dingues" .
Des dingues surexcités ,bêtes,et très mal organisés qui menacent de façon hystérique du côté palestinien .
Des dingues bien malins,bien policés,et bien présentables qui envisagent exactement la même chose ,mais tout en se présentant comme la vierge effarouchée du côté israélien .

Comme toujours c'est le 5 à 10 % de dingues qui fout le bordel partout .

Et le côté palestinien paiera longtemps encore son absence de cadres crédibles .

Comme toujours c'est le 5 à 10 % de dingues qui fout le bordel partout .


Comme une certaine communauté en Belgique?

Non,en Belgique,c'est une communauté de 60 % qui fout le bordel .