AFGHANISTAN: le combat continue !

Rappel du premier message :




Ces deux brigades s'ajouteront ainsi à celle qui sera déployée en janvier dans les provinces environnant Kaboul.

Au départ, le commandant des forces internationales dans le secteur, le général américain David McKiernan, avait demandé l'envoi de quatre brigades et de divers éléments de soutien logistique, soit un effectif de plus de 20000 hommes.

Mais Robert Gates a préféré se montrer raisonnable et a mis en garde contre l'envoi d'un trop grand nombre de soldats dans un pays en proie aux guerres civiles et insurrections contre des forces étrangères.

Il a rappelé, à juste titre, que l'histoire des des forces étrangères en Afghanistan n'a jamais été très positive. Et qu'elles sont toujours considérées par les Afghans comme des occupants venus dans leur propre intérêt.

Aussi, l'important, aujourd'hui, c'est d'accélérer la formation de l'armée afghane parce que, pour les Afghans, le combat contre les talibans c'est aussi leur avenir.

Il est urgent d'établir un "vrai partenariat", estime Robert Gates qui a déclaré que jusqu'à présent, c'est surtout la guerre en Irak qui a empêché le déploiement de nouvelles troupes en Afghanistan.

Mais les choses vont changer avec l'amélioration de la sécurité et la récente signature d'un accord avec Bagdad prévoyant le départ des troupes de combat américaines des villes irakiennes d'ici juin 2009 et du pays d'ici 2011.

724 -

Citation :

lorsque je verrais le cadavre de Ben Laden se balancer au bout d'une corde

Il est à craindre Cher OmbreBlanche qu'il faudra faire jouer le rôle du pendu à un sosie du cheikh.

Il est peu probable, mais l'humain possède des ressources de survie étonnantes, qu'un pélerin comme Benny Lave-Linge ait pu survivre traqué depuis 9 ans dans une région démunie de structures soignantes et de réseaux de distribution de médicaments spécialisés alors qu'il est affligé d'un désordre rénal sévère nécessitant une dialyse régulière, pathologie compliquée par un diabète, nonobstant qu'une prime de millions de dollars pèse sur sa tête ce qui est un facteur aggravant pour sa bonne santé..

Salut Ombre,

Tu me sembles bien nerveux ce soir ?
Comme je ne choisis jamais le camp des "loosers" et peu importe l'ennemi à combattre, jamais nos troupes ne gagnerons la gueguerre en Afghanistan.......



Buvons donc à toutes les "veuves Clicquot"






Tu paries !

OmbreBlanche a écrit:

J'ai chez moi une bouteille de Champagne au frais, j'ai juré de la déboucher lorsque je verrais le cadavre de Ben Laden se balancer au bout d'une corde.

Je veux trinquer à la victoire de nos troupes sur ces hordes de barbares.

Ungern a écrit:

On parle de 27.000 soldats pour 1.200 talibans sur des sites spécialisés [...]

Bonjour Ungern !

Non, non, je pense que tu entends des voix ou du moins seulement celles des "sites spécialisés" : sauf erreur, c'est 15.000 hommes qui sont engagés côté afghan.
Mais on peut considérer que si les opérations prennent de l'extension ce nombre augmentera.

Mais bon, on verra.

Lawrence a écrit:

Comme je ne choisis jamais le camp des "loosers" et peu importe l'ennemi à combattre, jamais nos troupes ne gagnerons la gueguerre en Afghanistan.......

Bonjour Lawrence !

Franchement je ne comprends pas ton obsession à placer les Afghans dans la catégorie des perdants.
Ont-ils perdu beaucoup de guerres au cours de l'histoire ?

Je ne fait jamais de paris, mais pour quelle raison perdraient-ils celle-ci contre des hordes islamistes venues des quatre coins du monde, et avec l'appui qu'ils ont, en plus ?

Offensive en Afghanistan: l'Otan satisfaite


Les responsables militaires de l'Otan se disaient satisfaits au deuxième jour dimanche de l'offensive de Marjah, un bastion des talibans dans le sud de l'Afghanistan, les insurgés semblant n'opposer qu'une faible résistance en ayant recours aux mines et aux snipers.




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Cette info en vidéo

• Les responsables de l'OTAN satisfaits de la vaste offensive ...
  

Monde - International 14:56
Les responsables militaires de l'Otan se disaient satisfaits au deuxième jour dimanche de l'offensive de Marjah, un bastion des talibans dans le sud de l'Afghanistan, les insurgés semblant n'opposer qu'une faible résistance en ayant recours aux mines et aux snipers.
Les forces internationales n'ont perdu que deux soldats pour l'heure, un Britannique et un Américain. L'armée afghane, qui participe à l'opération Mushtarak (Ensemble, en dari), a assuré que 20 talibans avaient été tués.
L'opération est menée par 15.000 militaires, américains pour la grande majorité, les Britanniques venant en deuxième, le tout sous la bannière de la force de l'Otan, l'Isaf. Quelque 2.500 soldats afghans sont également engagés.
Les responsables militaires de l'Otan et les généraux britanniques sont "très satisfaits" du déroulement de l'opération, a affirmé à Londres le général Gordon Messenger, porte-parole de l'armée britannique. Il a assuré que ce sentiment était partagé par les généraux américains.
"Il y a eu des affrontements sporadiques" mais les talibans ont été "incapables d'opposer une résistance cohérente", a-t-il ajouté, évoquant "un petit nombre de rebelles tués". Samedi, un porte-parole de l'armée américaine avait évoqué une "résistance minime".
Les forces internationales "ont sécurisé des objectifs stratégiques, en rencontrant pour le moment un minimum d'opposition", a conclu le général Messenger.
Dans les environs de Marjah, le général américain Larry Nicholson, qui commande les Marines, a jugé "bonnes" les premières 24 heures de l'assaut, a rapporté un photographe de l'AFP.
"Nous avons essuyé de nombreux tirs de snipers" et les véhicules de déminage "ont fait détoner beaucoup d'engins explosifs", a-t-il commenté, expliquant que cela ralentissait la progression de ses hommes.
Le soldat britannique a péri samedi dans l'explosion d'un de ces engins dans une bourgade voisine de Marjah, selon Londres, et l'Américain a été tué par balle dans Marjah, selon le général Nicholson.
Les forces afghanes et internationales ont présenté Mushtarak comme la première phase d'une vaste opération visant à restaurer l'autorité du gouvernement dans la province du Helmand, l'un des principaux fiefs des insurgés et "grenier" à opium, source importante de revenus pour les talibans.
Aux Etats-Unis, premier bailleur de fonds et premier contributeur de troupes (plus des deux tiers des forces internationales), le président Barack Obama est tenu régulièrement informé de l'offensive.
Annoncé depuis plusieurs semaines, l'assaut a été lancé au milieu de la nuit de vendredi à samedi: 60 hélicoptères ont déposé des Marines et des soldats afghans à Marjah.
Mushtarak est la plus vaste opération depuis l'annonce par M. Obama en décembre d'un renfort cette année de 30.000 soldats américains afin d'inverser le cours de la guerre au moment où l'insurrection des talibans s'intensifie et gagne du terrain.
Mais un commandant taliban, le mollah Abdul Rezaq Akhund, a raillé dimanche dans un communiqué une "opération de propagande", et la "prise médiatisée par les télévisions d'un petit village".
Les talibans n'ont jamais opposé de résistance frontale aux précédentes offensives dans le Sud ou ailleurs, privilégiant une tactique de harcèlement avant de se replier dans les montagnes ou de se fondre dans la population.
Nombre d'experts et responsables des services de renseignements occidentaux estiment toutefois que Marjah n'est qu'un fief taliban parmi d'autres dans le Sud.
L'insurrection a considérablement gagné en intensité ces deux dernières années et s'est étendue à la quasi-totalité du pays, les talibans multipliant les attaques audacieuses jusqu'au coeur même de Kaboul.
Depuis le début 2010, 72 soldats étrangers ont été tués selon le site spécialisé icasualities.org.
L'année 2009 avait déjà été de très loin la plus meurtrière en huit ans de guerre, avec 520 morts.

ATTENDONS L'AUTOPSIE........

Lawrence a écrit:

ATTENDONS L'AUTOPSIE........

Pourquoi, personne n'attends ta connerie,Lawrence, est pourtant elle est la quasiment intangible et quelque part sans doute intemporelle!!!

Les affaires sont les affaires, mais meme la apparement tun n'es guère doué aux dires de certains!

Moi ,je ne sais faire que peu de chose, mais je sais les faire a fond et avec une efficacité qui pourrait faire palir a souhait ton bronzage appliqué!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Lawrence a écrit:

ATTENDONS L'AUTOPSIE........

Pourquoi, personne n'attends ta connerie,Lawrence, est pourtant elle est la quasiment intangible et quelque part sans doute intemporelle!!!

Les affaires sont les affaires, mais meme la apparement tun n'es guère doué aux dires de certains!

Moi ,je ne sais faire que peu de chose, mais je sais les faire a fond et avec une efficacité qui pourrait faire palir a souhait ton bronzage appliqué!

Salut Bran,

Tu n'en a pas marre des "moi...je...moi...je...moi...je etc..."

Cartes intéressantes ici:

http://www.pbs.org/wnet/wideangle/shows/centralasia/imap.html

Les bombes des taliban afghans ralentissent les Marines





Par Reuters,

publié le 15/02/2010 à 09:30


MARJAH, Afghanistan - Les Marines progressent régulièrement dans
leur offensive, mais les engins explosifs laissés derrière eux par les
taliban ralentissent leur avancée, reconnaît un porte-parole de l'armée
américaine.








L'offensive, une des plus importantes de l'Otan depuis le début de
la guerre en Afghanistan en 2001, est la première depuis l'annonce par
Barack Obama de l'envoi de 30.000 soldats supplémentaires en
Afghanistan.

"Nous progressons régulièrement mais nous procédons à la
détection et au nettoyage systématique des routes, dans une zone
infestée de bombes artisanales (IED)", a indiqué à Reuters par courriel le capitaine Abraham Sipe.

Ce dernier a estimé impossible à ce stade de fournir un bilan global des ennemis capturés ou tués.

Le porte-parole américain a expliqué que la situation était très différente selon les zones. "Dans
de nombreux quartiers de Marjah, nous rencontrons peu d'opposition. Il
y a des zones où les Marines sont confrontés à une forte résistance,
mais ils progressent régulièrement sur l'ensemble de la région".

Le chef militaire des Taliban capturé au Pakistan



Par LEXPRESS.fr avec Reuters,

publié le 16/02/2010 à 11:30
- mis à jour le 17/02/2010 à 10:41









Armes et munitions sequestrées des taliban, le 19 octobre 2009.










La police pakistanaise a confirmé mardi l'arrestation du mollah
Abdul Ghani Baradar, numéro un de la hiérarchie militaire talibane.

Le New York Timesavait
révélé l'information dans la nuit de lundi à mardi sur son site
Internet: le mollah Abdul Ghani Baradar a été capturé au Pakistan. Le
journal savait depuis jeudi dernier que le mollah, numéro un de la
hiérarchie militaire talibane, était aux mains des services secrets
américains et pakistanais, mais la Maison-Blanche lui a demandé d'en
reporter la publication de crainte qu'elle ne mette fin à une opération réussie
des services de renseignements. Lundi soir, lorsque les responsables de
l'administration américaine ont reconnu que la nouvelle de la capture
du mollah se répandait dans la région, le quotidien new-yorkais
publiait donc l'enquête.

Le chef militaire des Taliban capturé au Pakistan
(Par LEXPRESS.fr avec Reuters, publié le 17/02/2010 à 10:41)

La police pakistanaise a confirmé mardi l'arrestation du mollah Abdul Ghani Baradar, numéro un de la hiérarchie militaire talibane.

Le New York Timesavait révélé l'information dans la nuit de lundi à mardi sur son site Internet: le mollah Abdul Ghani Baradar a été capturé au Pakistan. Le journal savait depuis jeudi dernier que le mollah, numéro un de la hiérarchie militaire talibane, était aux mains des services secrets américains et pakistanais, mais la Maison-Blanche lui a demandé d'en reporter la publication de crainte qu'elle ne mette fin à une opération réussie des services de renseignements. Lundi soir, lorsque les responsables de l'administration américaine ont reconnu que la nouvelle de la capture du mollah se répandait dans la région, le quotidien new-yorkais publiait donc l'enquête.

La nouvelle a été confirmée par deux haut fonctionnaires américains qui ont souhaité garder l'anonymat. La chaîne de télévision américaine ABC a également cité un haut responsable américain anonyme pour confirmer la capture de Baradar, la qualifiant d'"événement important".

Un revers majeur pour les taliban
"S'il est retiré du champ de bataille, c'est un revers majeur pour les taliban et un camouflet personnel pour le mollah Omar, qui s'est considérablement reposé sur lui depuis des années", a commenté pour ABC un autre responsable américain de la lutte antiterroriste.

Selon Kamran Bokhari, directeur régional du groupe Stratfor, spécialiste du renseignement, le mollah Baradar était un proche du mollah Omar, chef suprême du mouvement, et une figure importante du conseil de commandement. Il figure parmi les trois leaders les plus influents, après le mollah Omar et Oussama Ben Laden, qu'il connaissait avant les attaques du 11 septembre.

Outre les opérations militaires des taliban, le mollah Baradar régnait sur leur conseil de direction, souvent appelé "choura de Quetta", toujours selon les responsables américains cités par le journal.

"On ignore toutefois si cette arrestation aura des conséquences majeures sur le terrain. Je soupçonne les taliban d'avoir livré ce type aux Pakistanais, qui les ont ensuite remis aux Américains en échange de concessions sur l'Afghanistan ou l'Inde", a commenté un responsable américain.

D'après le New York Times, le mollah Baradar a été capturé à Karachi. Or, un représentant de la milice a cependant assuré qu'il était toujours à son poste, en Afghanistan.

La bataille de l'information
La capture a en effet été démentie par la milice islamiste, cible depuis samedi d'une vaste offensive du corps expéditionnaire américain et de l'armée locale dans le sud de l'Afghanistan.

"Je dirais que c'est significatif. Même quand on capture leurs dirigeants, ils font preuve d'une formidable capacité à rebondir", a déclaré un membre de l'administration américaine.

"Il n'a pas été capturé. Ils veulent répandre cette rumeur simplement pour détourner l'attention de leur défaite à Marjah et semer la confusion dans le public", a déclaré Zabihullah Mujahid, évoquant l'offensive de l'Otan dans la province de l'Helmand, en Afghanistan.

Coté pakistanais, la police et les autorités civiles de Karachi disent tout ignorer de cette capture, et aucun représentant du gouvernement central ou de l'armée n'a pu être contacté. La Maison-Blanche, la CIA et le Pentagone n'ont pas souhaité réagir.

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Pakistan ? Afghanistan ? Peu importe, les talibans sont un mouvement criminel international même si ses principales visées actuellement se concentrent en Afghanistan.

Oh pardon !

742 -

Citation :

Même quand on capture leurs dirigeants, ils font preuve d'une formidable capacité à rebondir

A l'évidence ils ne sont pas des mollah-sons !

Offensive en Afghanistan : les talibans accusés d'utiliser des boucliers humains











Monde - International 22:34
Les talibans utilisent des civils comme boucliers humains pour se protéger et ralentir la progression des forces internationales et afghanes vers Marjah, un fief taliban du sud de l'Afghanistan, a accusé mercredi l'armée afghane.
A Washington, la Maison Blanche a estimé que cette offensive contre les insurgés dans la province du Helmand se déroulait "bien", après une réunion du conseil de guerre en Afghanistan dirigée par le président Barack Obama.
Depuis samedi, quelque 15.000 soldats afghans et étrangers sont engagés dans l'opération Mushtarak ("Ensemble" en dari) en plein coeur du Helmand.
"L'opération Mushtarak est en bonne voie. Les talibans (...) opposent de la résistance et sont rusés", a déclaré dans la journée le commandement des forces internationales dans un communiqué.
"Le nombre de mines est considérable dans ces zones, et les forces combinées (afghanes et internationales, ndlr) doivent être très mesurées dans leurs mouvements pour minimiser les pertes", a ajouté l'Otan.
L'armée afghane a de son côté accusé les talibans d'utiliser les civils comme boucliers humains.
"Ils ont pris des civils en otages. Ils placent femmes et enfants sur les toits des maisons et tirent", protégés par les civils, a déclaré le général Mohaidin Ghori, commandant des forces afghanes dans l'opération Mushtarak.
Cette tactique, combinée à la pose de bombes artisanales, "a ralenti l'avancée de nos troupes", a déploré le général Ghori.
Dans un cas, des talibans ont été vus tirant depuis la fenêtre d'une maison où se trouvaient des civils, dont un enfant en pleurs, selon un rapport d'opérations dont l'AFP obtenu une copie.
Un porte-parole des talibans, Yousuf Ahmadi, a démenti à l'AFP ces accusations, dénonçant des "mensonges".
"Nous n'avons jamais utilisé les civils comme boucliers humains. Nous sommes là, prêts à combattre les envahisseurs en combat direct", a déclaré M. Ahmadi, par téléphone et depuis un endroit inconnu.
Les commandants afghans avaient assuré en début de semaine que la coalition avait pris le contrôle de la quasi-totalité de Marjah et ses environs, un des fiefs des insurgés islamistes et grenier à pavot de l'Afghanistan.
Le gouverneur de la province, Mohammad Gulab Mangal, a pu s'y rendre mercredi et fait hisser un drapeau afghan, symbole de la souveraineté du gouvernement afghan sur une zone contrôlée ces dernières années par les combattants islamistes, au milieu d'un marché désert.
Les magasins étaient très endommagés, signe des combats intenses qui ont opposé ces derniers jours les talibans aux militaires. Des barbelés ont également été déployés en grand nombre pour marquer les zones où auraient été posées un grand nombre de mines artisanales.
Mais le gouverneur a estimé que Marjah n'avait pas encore été complètement "nettoyé" des talibans et des bombes posées pour ralentir l'avancée des troupes afghanes et internationales.
Au cinquième jour de l'offensive, le bilan est de six soldats tués dans les rangs de l'Otan, dont au moins trois Américains et un Britannique, après l'annonce de la mort mercredi d'un soldat dans des combats. Trente talibans auraient été tués. Douze civils ont également péri par erreur.
L'objectif de l'offensive est de reprendre la zone aux insurgés et aux barons de la drogue. Une fois les talibans délogés, la seconde phase de l'opération doit permettre de restaurer l'autorité de Kaboul dans cette zone, selon l'Otan et les autorités afghanes.
L'offensive sur Marjah, un fief taliban parmi d'autres dans la région, pourrait se poursuivre dans d'autres localités de la province.

Ne pas oublier : à la fin de l'affaire,il faudra retrouver 1200 Talibans,qu'ils soient morts ou prisonniers .

Ne pas oublier ce chiffre !

Ungern a écrit:

Ne pas oublier : à la fin de l'affaire,il faudra retrouver 1200 Talibans,qu'ils soient morts ou prisonniers .
Ne pas oublier ce chiffre !

Bonjour Ungern !

Je ne comprends pas cette comptabilité sinistre.
Il y a bien plus de 1200 "étudiants" islamistes, ils ne sont pas tous à Marjah et pour ceux qui ont sont... combien seront tués, combien seront faits prisonniers, combien se seront enfuis... ?

Je serais étonné que les troupes de la coalition OTAN/Afghanistan utilisent le droit de poursuite mais bon, je serai peut-être étonné, qui sait ?

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

Ne pas oublier : à la fin de l'affaire,il faudra retrouver 1200 Talibans,qu'ils soient morts ou prisonniers .
Ne pas oublier ce chiffre !

Bonjour Ungern !

Je ne comprends pas cette comptabilité sinistre.

Le "body count" est le dernier moyen de faire une évaluation de l'évolution d'un conflit "non classique" .

Son origine officielle remonte à la guerre du Vietanm .

Non seulement il est très peu fiable,mais il est sujet à tt plein de manipulations :
a) de régions militaires à régions militaires on se refilait les corps qui étaient ainsi comptabilisés 2 voire pusieurs fois.
b) on avait une forte tendance à gonfler le nombre der morts de toutes façons ;
c) on n'hésitait pas à faire passer les morts civils en morts vietcong .

Le "body count",c'est en fait le thermomètre de la défaite annoncée .

Ici on engage 25.000 hommes contre 1.200 Talibans .
Les chiffres sont ceux donnés par l'alliance elle même .
Toute la région est soit disant bouclée .

Quand l'opération sera terminée il faudra donc être très près de ces 1200 Talibans qui devront être soit morts,soit prisonniers .

Si on en est loin,comme c'est fort probable, je conseille à ceux qui y croiraient encore de s'acheter un bon tube de Vaseline .




PS : Score ce jour et depuis le début de l'offensive :
- de 50 talibans abattus .
+ de 12 civils tués .

Mon avis on les aura pas les 1.200 .

Les questionq à se poser sont :

a)"pourquoi les musulmans nous foutaient la paix "avant" et plus "maintenant" .

b) pourquoi ils foutent la paix aux Suisses mais pas aux USA .

c) pourquoi est ce qu'ils se réclament toujours de ce qui se passe en Paletsine pour justifier eurs actes ?

d) est ce que finallement ceux qui disent que e conflit paestinien et les conflits islamistes,bien que non liés par un lien de cause à effet,n'en sont pas moins liés au moins sentimentalement et donc
structurellement parlant ?