Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles

Entre-temps, ci-bas, les hommes de paix et bonne volonté se réjouissent itou.

Oh!

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LE MONDE | 03.01.09 | 14h20 • Mis à jour le 03.01.09 | 14h20


Plus d'une semaine après le début de l'opération "Plomb durci", aucun journaliste n'a pu entrer dans la bande de Gaza. Ce territoire était interdit aux journalistes israéliens depuis plus d'un an pour "des raisons de sécurité". Désormais, c'est la presse étrangère basée en Israël qui est dans l'impossibilité de couvrir ce qui se passe dans la bande de Gaza.

...

"Les journalistes qui insistent tant pour rentrer à Gaza feraient mieux d'aller voir les enfants de Sdérot, d'Ashkelon et de toute la périphérie de la bande de Gaza et d'avoir honte", a déclaré Dany Seaman, directeur du bureau gouvernemental de presse chargé des accréditations des journalistes étrangers. Et il a ajouté : "Nous savons que le Hamas contrôle complètement les informations et que les reportages sur Gaza s'effectuent sous la contrainte."



Sans doute pour`cela que Biloulou nous expliquait l'autre jour que Sderot avait enfin fait l'objet d'un reportage televise. D'habitude les photographes et reporters se precipitent sur les territoires palestiniens pour montrer l'horreur imposee par Israel. La, pour une fois, ca change

Sylvette a écrit:

Sans doute pour`cela que Biloulou nous expliquait l'autre jour que Sderot avait enfin fait l'objet d'un reportage televise. D'habitude les photographes et reporters se precipitent sur les territoires palestiniens pour montrer l'horreur imposee par Israel. La, pour une fois, ca change

C'est tout à fait cela, Sylvette.

C'était la toute première fois que je voyais sur une télévision francophone (et aussi entendu à la radio) un reportage circonstancié sur la vie de tous les jours sous la menace constante d'un de ces missiles qui vous tombe dessus et cela depuis bientôt neuf ans - et pas deux mois comme on entend dire par-ci par-là.

Super.

Il etait temps qu'Israel decide de mettre sur pied un programme de PR, les media refusant de faire un travail equitable a son egard. Rien ne convaincra les pays arabo-musulmans mais il y a encore une petite chance avec les autres pays. Nous savons tous les consequences desastreuses que peuvent causer une mauvaise presse, alors sans esperer une bonne presse, un minimum d'informations reelles aideront sans doute Israel a ne plus paraitre le monstre que tant souhaitent depeindre.

...et fait l'impossible pour éviter les pertes civiles ardemment cherchées par les terroristes du Hamas.

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Pluie de tracts à Gaza avant les bombardements
(Samedi 3 janvier, 15h16)

Avant ses bombardements, l'armée de l'air israélienne largue au-dessus de la bande de Gaza des milliers de tracts invitant les habitants des zones visées à fuir leurs maisons pour éviter les "dégâts collatéraux". "En raison des actes terroristes menés par certains contre l'Etat d'Israël à partir de votre zone de résidence, les forces de défense israéliennes sont contraintes à une riposte immédiate", avertissent ces tracts destinés "aux habitants de Gaza".
"Pour votre propre sécurité, nous vous demandons de quitter la zone immédiatement", ajoute Tsahal.

En plus de ces largages de tracts, les militaires israéliens ont téléphoné à des habitants des secteurs visés quelques minutes avant les raids pour leur conseiller de s'en aller.

Ces conseils sont accueillis avec autant de peur que de colère par une population qui connaissait samedi son huitième jour de bombardements.

"Nous restons chez nous, pas question de nous en aller... Et pour aller où ?", lance Oumm Kamell, une mère de 11 enfants interrogée devant sa maison.

"Bien sûr que nous avons peur. Ils disent qu'ils ne bombardent que les militaires mais c'est un mensonge. Ils tirent aussi sur les civils."

"Nous vivons dans l'horreur. J'ai dû fuir en portant mes petits-enfants dans mes bras", raconte une femme qui aide Oumm Kamell à cuire le pain.

"Nous n'abandonnerons jamais nos maisons. Nous sommes épuisés mais Dieu est avec nous", dit-elle.

"JE NE CRAINS QUE DIEU"

Les Israéliens disent faire tout leur possible pour éviter les pertes civiles mais reconnaissent que cela n'est pas toujours facile car les islamistes du Hamas, soulignent-ils, utilisent comme bases des mosquées, des écoles et des maisons privées.

Jusqu'ici, sur les quelque 430 morts et 2.000 blessés dus aux bombardements, dont environ un quart de civils, Israël a réussi à tuer deux chefs du Hamas.

Vendredi, le cheikh Nizar Rayane a été tué dans un raid, ainsi que quatre de ses femmes et onze enfants. Selon Tsahal, la maison où il se trouvait servait d'entrepôt d'armes.

Dans la nuit de vendredi à samedi, c'est un commandant de haut rang de la branche armée du Hamas, Abou Zakaria al Djamal, qui a trouvé la mort.

Les rues de Gaza étaient pratiquement vides samedi, l'aviation israélienne poursuivant ses raids.

Les rares habitants contraints de sortir de chez eux savent ce qu'ils risquent.

"Il n'y a plus aucune pitié... Le monde ferme les yeux sur les massacres commis ici. Nous n'espérons plus qu'en Dieu pour mettre fin à cette guerre", déclare un vieillard qui porte dans un sac plastique quelques pommes de terre.

Dans le camp de réfugiés de Khan Younès, dans le sud de la bande de Gaza, il n'y a ni eau ni électricité depuis cinq jours. L'aide des Nations unies a été suspendue et la situation est catastrophique.

Assis devant sa maison en compagnie de quelques amis, Mohamed Hassanien, 65 ans, semble indifférent aux bombardements.

"Je reste assis ici, sous les bombes. Je n'ai pas peur des Juifs et de leurs menaces. Je ne crains que Dieu et s'il faut mourir, autant mourir chez soi."

(Par Nidal al Moughrabi - version française Guy Kerivel)

Tsahal déclenche son opération terrestre dans la bande de Gaza
(Par Reuters, publié le 03/01/2009 à 19:58 - mis à jour le 03/01/2009 à 21:35)

GAZA - A la faveur de l'obscurité, Israël a lancé samedi soir une opération terrestre dans la bande de Gaza, une semaine jour pour jour après le déclenchement de raids aériens massifs contre le Hamas.

[...]

L'UNION EUROPÉENNE PARLE D'ACTION DÉFENSIVE

Mohamed Nazzal, qui s'exprimait de Damas, n'a pas donné de chiffres précis.

D'après le témoin palestinien, des combats ont éclaté dans le nord de la bande de Gaza au moment où des activistes du Hamas se sont opposés à l'armée israélienne.

Première à réagir à l'étranger, la nouvelle présidence tchèque de l'Union européenne a qualifié l'opération terrestre d'Israël d'action "défensive, et non offensive".

"A l'heure actuelle et à la lumière des événements des jours derniers, nous estimons que cette mesure constitue une action défensive, et non offensive", a déclaré à Prague Jiri Putuznik, porte-parole de la présidence tchèque.

Le chef de la diplomatie tchèque, Karel Schwarzenberg, doit se rendre dimanche dans la région à la tête d'une délégation de l'UE. Jiri Pootuznik a fait savoir que la présidence des Vingt-Sept attendrait le résultat de cette visite pour se prononcer plus avant.

(Reuters - version française de Jean-Loup Fiévet)

[C'est Biloulou qui souligne]

Citation :

LE MONDE | 03.01.09 | 14h20 • Mis à jour le 03.01.09 | 14h20


Plus
d'une semaine après le début de l'opération "Plomb durci", aucun
journaliste n'a pu entrer dans la bande de Gaza. Ce territoire était
interdit aux journalistes israéliens depuis plus d'un an pour "des
raisons de sécurité". Désormais, c'est la presse étrangère basée en
Israël qui est dans l'impossibilité de couvrir ce qui se passe dans la
bande de Gaza.

Pour raisons de securite, evidemment !

Citation :

"Les
journalistes qui insistent tant pour rentrer à Gaza feraient mieux
d'aller voir les enfants de Sdérot, d'Ashkelon et de toute la
périphérie de la bande de Gaza et d'avoir honte", a déclaré Dany Seaman, directeur du bureau gouvernemental de presse chargé des accréditations des journalistes étrangers. Et il a ajouté : "Nous
savons que le Hamas contrôle complètement les informations et que les
reportages sur Gaza s'effectuent sous la contrainte."

Une premiere : Tous les journalistes et reporters de la planete sont
intimides ET controles par le Hamas, ben voyons. Ce pauvre Dany Seaman
est tellement depite par le fait que "Mon voisin il en a plus que
moi....", sans penser un seul instant que d'un point de vue
journalistique, ce qui se passe a Gaza est autrement plus "coverage
material" que ce qui se passe a Sderot qui est de plus en plus
deserte. D'autant plus qu'il raconte un peu n'importe quoi. Les photos
sont peut etre controlees et encore, il existe plus d'un moyen de les
faire passer a l'exterieur. Quant aux reportages n'en parlons meme pas.
Il ya un consensus chez les reporters et les journalistes en cas
d'impossibilite de faire un reportage objectif : on fait toujours un
reportage de facade pour faire plaisir aux gens en place et il ya
l'autre, le vrai qui dans 95% des cas arrive a destination.

Derniere nouvelle : L'association de la presse étrangère (FPA) a déposé un recours devant
la Cour suprême estimant que, dans un pays démocratique, la liberté de
la presse ne pouvait être bafouée. Aucune décision sur le fond n'a
encore été rendue sur la violation de ce principe fondamental.
Toutefois, en raison de l'urgence de la situation, la FPA a demandé à
la haute juridiction de se prononcer en ce qui concerne la couverture
dans la bande de Gaza de l'opération "Plomb durci".

Citation :

Sans doute pour`cela que Biloulou
nous expliquait l'autre jour que Sderot avait enfin fait l'objet d'un
reportage televise. D'habitude les photographes et reporters se
precipitent sur les territoires palestiniens pour montrer l'horreur
imposee par Israel. La, pour une fois, ca change

La raison dans les deux lignes ci-dessus : ce qui se passe a Gaza est
de loin pire que ce qui se passe a Sderot, ce qui n'excuse pas les
conditions dans lesquelles vit Sderot mais remettons les choses a leur
juste place. Cela etant, ARTE propose souvent des reportages tres
objectifs sur les deux cotes d'un meme conflit quel qu'il soit. Il y en
avait un justement il y a quelques jours.

Cela etant, ARTE propose souvent des reportages tres objectifs sur les deux cotes d'un meme conflit quel qu'il soit. Il y en avait un justement il y a quelques jours.

Si vous vous sentez obligee de preciser l'equite d'ARTE, cela sous-entend la mauvaise foi des autres chaines etc..

Merci donc.

Quoi que, quoi que, je trouve que les reportages en ce moment n'ont rien a voir avec l'agressivite coutumiere envers Israel dont font preuve les media des qu'un probleme resurgit dans la region.

Derniere nouvelle : L'association de la presse étrangère (FPA) a déposé un recours devant
la Cour suprême estimant que, dans un pays démocratique, la liberté de
la presse ne pouvait être bafouée. Aucune décision sur le fond n'a
encore été rendue sur la violation de ce principe fondamental.
Toutefois, en raison de l'urgence de la situation, la FPA a demandé à
la haute juridiction de se prononcer en ce qui concerne la couverture
dans la bande de Gaza de l'opération "Plomb durci".

J'ai tout de meme souvenir de journalistes tues et dont la mort etait reprochee a l'armee americaine par exemple qui n'aurait pas apporte la securite necessaire aux reporters ou... meme plus...

Citation :

Cela etant, ARTE propose souvent des reportages tres objectifs sur les deux cotes d'un meme conflit quel qu'il soit. Il y en avait un justement il y a quelques jours.

Si vous vous sentez obligee de preciser l'equite d'ARTE, cela sous-entend la mauvaise foi des autres chaines etc..
Merci donc.

Vous assaisonnez donc toujours les propos a votre sauce Sylvette ? Je ne voulais rien dire d'autre que : ARTE propose souvent des reportages tres objectifs sur les deux
cotes d'un meme conflit quel qu'il soit.
Je n'ai en aucun cas dit que les autres etaient de mauvaise foi.

Vous: Cela etant, ARTE propose souvent des reportages tres objectifs sur les deux cotes d'un meme conflit quel qu'il soit. Il y en avait un justement il y a quelques jours.

Moi: Si vous vous sentez obligee de preciser l'equite d'ARTE, cela sous-entend la mauvaise foi des autres chaines etc..
Merci donc.

ma sauce? je ne crois pas, je suis la logique c'est tout!

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Je n'ai en aucun cas dit que les autres etaient de mauvaise foi.

et je n'ai pas ecrit que vous l'ayez dit.

Sylvette a écrit:

Derniere nouvelle : L'association de la presse étrangère (FPA) a déposé un recours devant
la Cour suprême estimant que, dans un pays démocratique, la liberté de
la presse ne pouvait être bafouée. Aucune décision sur le fond n'a
encore été rendue sur la violation de ce principe fondamental.
Toutefois, en raison de l'urgence de la situation, la FPA a demandé à
la haute juridiction de se prononcer en ce qui concerne la couverture
dans la bande de Gaza de l'opération "Plomb durci".

J'ai tout de meme souvenir de journalistes tues et dont la mort etait reprochee a l'armee americaine par exemple qui n'aurait pas apporte la securite necessaire aux reporters ou... meme plus...

Vous parlez de l'Hotel Palestine et de l'obus tire par un char Americain ? Ou alors des accreditations accordees uniquement a ceux qui avaient la chance de ne pas deplaire et qui etaient eux plus specifiquement "entoures" ? Heureusement que les journalistes ont pu passer outre et faire leur travail en Irak et pas toujours dans les meilleures conditions sinon l'histoire et les faits auraient ete ecrits differemment.

Cela etant et pour repondre au porte parole Israelien qui disait que le Hamas controlait les journalistes et les forcait a ecrire dieu sait quoi, le fait qu'un bon nombre d'infos aient ete revelees sur ce qui se passait en Irak est un un cinglant dementi. Les journalistes ont toujours pu faire passer des infos au nez et a la barbe des forces en presence meme si ces dernieres essayaient d'imposer un blocus ou des "informations dirigees". On sait a quel point l'armee Americaine tenait farouchement au secret et pourtant.......Idem pour les Israeliens. Ils ne veulent pas de journalistes parce qu'ils veulent le moins de temoins possibles en cas de bavures ou d'erreurs. Et une action militaire n'est jamais belle a voir.

Citation :

Je n'ai en aucun cas dit que les autres etaient de mauvaise foi.

et je n'ai pas ecrit que vous l'ayez dit.

cela sous-entend la mauvaise foi des autres chaines etc..
Merci donc.

Euh.... cela sous entend que vous l'ayez dit...........

Sur ce je vous souhaite une bonne nuit.

360-



Brève Chronologie, 1878 -1949

1878
Première colonie agricole sioniste en Palestine (Petah-Tikvah)
1891
Création de la Jewish Colonization Association (JCA)
1896
Publication de "l’Etat des Juifs" par Théodore Herzl
1897
Le 1er Congrès sioniste crée l’Organisation sioniste mondiale
1901
Création du Fonds National Juif (FNJ), chargé d’acquérir en Palestine des terres qui doivent être utilisées et travaillées exclusivement par des juifs
1909
Fondation de Tel-Aviv
1914
Les juifs représentent environ 6 % de la population
1917
Déclaration Balfour pour "un foyer national juif" en Palestine
1920
Mandat sur la Palestine attribué à la Grande Bretagne par les alliés et confirmé par la SND en 1922.
Fondation de la Haganah, organisation militaire sioniste clandestine. Recensement : 78 % de musulmans - 11 % de juifs - 9,6 % de chrétiens.
1929
Emeutes en Palestine : 133 Juifs et 116 Arabes sont tués
1931
Le recensement indique 16,9 % de Juifs en Palestine (qui possèdent un peu plus de 4 % des terres). Ce chiffre va augmenter avec la montée du nazisme

1936
Avec l’aide de la Haganah, l’armée britannique brise la révolte populaire qui va durer 3 ans, exile la direction politique et détruit les moyens de défense des Palestiniens
1937
Commission Peel recommandant la partition de la Palestine. 33 % du pays deviendrait un Etat juif et une partie de la population palestinienne serait transférée hors de cet Etat. "Les Arabes devront s’en aller," écrit Ben Gourion à son fils, le 12 juillet
1938
Attentats de l’Irgoun qui tuent 119 Palestiniens. 8 Juifs sont tués par des Palestiniens
1939
Livre blanc qui prévoit l’indépendance conditionnelle de la Palestine.
1947

18 juillet : L’Exodus, avec ses 4 500 occupants est arraisonné par la Royal Navy, au large de Gaza.
31 juillet : L’Irgoun assassine les deux sergents britanniques pris en otage le 12 juillet.
31 août : L’Unscop, commission d’enquête des nations unies, remet son rapport dans lequel la majorité de ses membres se prononce pour un partage.
17 novembre : Au cours d’une entrevue secrète, le roi Abdallah et Golda Meyerson (Meir) envisagent un autre partage – au lieu de former le cœur de l’Etat arabe prévu, la Cisjordanie serait annexée par la Transjordanie.
29 novembre : L’Assemblée générale des Nations unies adopte, à la majorité des deux tiers, la résolution 181 qui partage la Palestine en deux Etats, l’un juif et l’autre arabe, plus une zone internationale avec Jérusalem et les Lieux saints.
Acceptation tactique de cette partition par Ben Gourion qui déclare, le 3 décembre, devant son parti : "Il y a 40 % de non-Juifs dans les territoires alloués à l’Etat juif. Seul un Etat ayant au moins 80 % de Juifs est un Etat viable et stable".
Dès le lendemain : l’Irgoun et la Haganah déclenchent une campagne de terreur contre la population palestinienne de Haïfa. Ripostes palestiniennes.
11-15 décembre : Le quartier juif de Jérusalem est coupé de Tel-Aviv par la Légion arabe de Transjordanie. Attaques contre les villages palestiniens Deir Ayoub, Beit Affa.Quinze jours après l’adoption du plan de partage, on compte déjà 160 morts en Palestine, en majorité arabes.
17 décembre : Attaque sioniste contre le village de Khisas et contre Lifta le 28 décembre
31 décembre : Attaque très meurtrière sur le village de Balad al – Cheikh et sur un quartier de Haïfa. Depuis le plan de partage, 75.000 Palestiniens ont été contraints à l’exode. Les Palestiniens aisés se mettent en sécurité à l’extérieur de la Palestine (mais sans pouvoir revenir par la suite).
1948
Début janvier :Plusieurs attentats sionistes très meurtriers à Jaffa, Jérusalem-Ouest, Haïfa… Abdel Qader Al-Husseini rentre en Palestine avec 1.500 volontaires arabes, après 10 ans d’exil pour résister à la partition. Premières attaques d’implantations juives (Kfar Sold et Kfar Etzion). Création du "Comité de Transfert".
Mi-février : 5 villages vidés en un seul jour.
10 mars : Le plan Daleth, marche à suivre pour le nettoyage de la Palestine, est finalisé.
19 mars : Les dirigeants arabes acceptent une trêve et une tutelle limitée plutôt que la partition. Les dirigeants sionistes rejettent la trêve.
30 mars : La Haganah commence à expulser les Palestiniens de la région littorale entre Haïfa et Jaffa.
4 avril :Les villages situés le long de la route Tel-Aviv – Jérusalem sont pris et leurs habitants expulsés.
9 avril : Massacre de Deir Yassine. Mort d’ Abdel Qader Al-Husseini en résistant. La route de Jérusalem est – temporairement- rouverte pour les Juifs.
18 avril :La Haganah s’empare de Tibériade ; le 22 elle prend Haïfa et en expulse les non juifs.
30 avril : Tous les Palestiniens de Jérusalem Ouest sont expulsés par les forces juives.
3 mai : Un rapport affirme que 175.000 à 250.000 Palestiniens ont été chassés de leurs foyers depuis la partition.
10 mai : Les troupes juives emportent Safed et, le 13 mai, Jaffa.
13 mai :En représailles, la Légion arabe attaque des localités juives. 14 mai Fin du mandat britannique. Israël proclame son indépendance. 400.000 Palestiniens ont déjà été expulsés. Les Etats-Unis reconnaissent de facto le nouvel Etat. Les armées de cinq pays arabes entrent dès le lendemain en Palestine.
17 mai :L’URSS reconnaît de jure Israël. La Haganah conquiert Saint-Jean-d’Acre. Le lendemain, les Egyptiens prennent Beersheba.
31 mai :Naissance des "Forces de défense d’Israël" (Tsahal), qui fusionnent la Haganah, le Palmah et – théoriquement – les milices de l’Irgoun et du Lehi.
11 juin-8 juil : Première trêve israélo-arabe.
9–18 juillet : "Guerre des Dix jours". Israël enlève Nazareth, Lydda et Ramleh . Expulsion de 50 000 palestiniens de ces 2 villes par Y.Rabin
18 juil.–15 oct. : Deuxième trêve rompue par la prise de plusieurs villages palestiniens.
17 septembre : Assassinat du comte Bernadotte, médiateur des Nations Unies, par un commando extrémiste juif. Trois jours plus tard, le gouvernement de Tel-Aviv dissout le Lehi et l’Irgoun, tenus pour responsables.
15 octobre : Tsahal rompt la trêve et attaque dans le Néguev.
29-31 octobre : Des milliers de Palestiniens sont expulsés de Galilée pendant l’opération Hiram.
11 décembre : L’Assemblée générale des Nations unies se prononce pour le droit au retour des réfugiés arabes et réaffirme le statut international de Jérusalem ainsi que son contrôle par les Nations unies.
22 décembre : Reprise des combats entre l’Egypte et Israël, qui conquiert la plus grande partie du Néguev.
1949
10 mars :Les troupes israéliennes foncent vers la mer Rouge et s’emparent du village d’Umm Rashrash – la future Eilat.
8 décembre :Constitution de l’Office de secours et de travaux des Nations unies pour les réfugiés palestiniens (UNRWA).

78-

http://www.algerie-dz.com/forums/bouillon-de-culture/79785-la-chronique-noire-de-massacres-sionistes-preparant-le-terrain-pour-loccupation.html

ben oui, ca sous-entend, ca ne veut pas dire que vous n'ayez ecrit ni meme que vous ayez souhaite faire passer ce message mais pour moi, ca sous-entend ou encore ca laisse comprendre car enfin a partir du moment ou vous pensez qu'il est necessaire de nommer une chaine parce qu'elle propose souvent des reportages tres objectifs, ca me dit tout de meme qu'elle est l'exception sinon pourquoi preciser son nom? D'ou la deduction a laquelle j'etais parvenue.

Ceci-dit, le fait que ce soit deja ce que je pense au depart, m'a peut-etre fait parvenir a la conclusion un peu rapidement, je vous le concede!



Bonne Nuit a Vous aussi.

Il existe quantité d'"historiques" sur tout et sur n'importe quoi mais qui, soit par le choix judicieux de la période examinée, soit par l'"oubli" de certains évènements, soit par la mise en exergue d'autres, répond en réalité au souci de faire passer un "message".

Le "résumé" que Lawrence nous a soigneusement concocté en "360" en est un exemple.

Comme je n'ai pas ses incontestables compétences, j'ai préféré le contrebalancer par le point de vue d'un homme dont les qualifications sont unanimement reconnues des deux côtés de l'Atlantique.

Mesdames messieurs, accueillons le professeur Guy Millière !

Petit à petit nos concitoyens français comprennent que la seule solution réaliste est le regroupement des palestiniens en Jordanie : « La solution juste serait de dire qu'un État palestinien existe déjà : la Jordanie »
(Par Guy Millière)

La désinformation circulant en France à haute dose, il est utile de rappeler à toute personne qui veut comprendre le conflit israélo-arabe quelques faits élémentaires et souvent oubliés ou sciemment déformés :

1. Il y a eu un État juif dans l'antiquité au Proche-Orient. Il n'y a jamais eu d'État palestinien. L'État juif a disparu suite à plusieurs vagues de conquêtes coloniales, et devint fragment de divers empires jusqu'à l'empire ottoman.

2. Au temps du déclin de l'empire ottoman, le Proche-Orient était peu peuplé, désertique, ses villes étaient en décrépitude. Y vivaient encore quelques dhimmis juifs, et chrétiens au milieu d'une population arabo-musulmane clairsemée.

3. Quand le projet sioniste prit forme et que des Juifs de la diaspora revinrent s'installer, ce fut sur des terres dûment achetées, et avec l'accord des autorités ottomanes. Quand l'empire ottoman s'effondra, la région passa sous protectorat anglais. En 1917, le Royaume-Uni s'était engagé à créer un foyer national juif sur le territoire de Palestine. Ce territoire comprenait, à l'époque, l'actuelle Jordanie. Les Anglais donnèrent (sous le nom de Transjordanie) la Jordanie à la dynastie arabe qui la gouverne depuis : soit 70 % du territoire palestinien. Il existe donc déjà un État « palestinien ».

4. Entre les années 1920 et la fin des années 1930, l'afflux de Juifs se fit plus massif. Ils s'installèrent contractuellement, en payant leurs terres et en créant des entreprises. [Ce processus suscita] un afflux de travailleurs arabes : c'étaient des travailleurs immigrés. La principale autorité islamique en territoire palestinien était le mufti de Jérusalem, un antisémite et un islamiste notoire, qui contribua à des pogroms antijuifs, et qui collabora avec Hitler pendant le second conflit mondial.

5. Après le conflit, entre 1945 et 1947, nombre de survivants des camps de la mort, n'ayant plus confiance dans les pays européens (on les comprend !) partirent vers le Proche-Orient pour que le foyer national juif devienne un État qui serait leur ultime refuge. La Grande-Bretagne se comporta très mal avec les rescapés de la shoah et créa de nouveaux camps de concentration. Une résistance juive s'organisa.

6. L'ONU vota le partage du territoire palestinien en deux États, l'un juif, l'autre arabe. Les juifs prirent leur État, les dirigeants arabes appelèrent à la guerre sainte afin de finir le travail que les nazis n'avaient pas achevé. Ils ont mené plusieurs guerres, 1947-1948, 1967, 1973, et les ont toutes perdues. La Cisjordanie, Gaza et le Sinaï furent perdus en 1967. Le Sinaï fut restitué à l'Égypte, après un traité de paix. Il fut décidé ultérieurement que Gaza et la Cisjordanie ne faisaient plus l'objet de revendications territoriales par la Jordanie et l'Égypte, mais étaient laissées pour la création d'un « État palestinien ».

7. Les « réfugiés palestiniens » sont, pour l'essentiel, des gens que leurs dirigeants ont incités à quitter le territoire d'Israël, le temps que les juifs soient exterminés. Les choses ne se sont pas passées ainsi. Ils ont contribué à l'action de guerre contre Israël, ils ont perdu. Ce serait aux pays arabes qui les ont entraînés dans cette sinistre aventure de les indemniser et de les reloger. Leur nombre, en 55 ans, s'est multiplié par plus de dix : la quasi-totalité des « réfugiés palestiniens » n'ont jamais mis les pieds en Israël. Qui plus est, la plupart des « réfugiés » de l'époque étaient des immigrés de fraîche date. Un nombre supérieur de juifs a dû fuir les pays arabes et a été accueilli en Israël, en tant que réfugiés, où ils ont pu recommencer leur vie. Ces juifs sont les vrais réfugiés.

8. L'Organisation de Libération de la Palestine [OLP] date de 1964 et a été fondée dans le but d'effacer Israël de la carte du monde. Yasser Arafat l'a conçue d'emblée comme un regroupement d'organisations terroristes. Le peuple palestinien a été inventé au même moment, et on a commencé à en parler en 1967.

La solution juste serait de dire qu'un État palestinien existe déjà : la Jordanie. Israël, faute d'interlocuteur de paix doit pouvoir, après 55 ans, définir les frontières qui conviennent à sa sécurité.

En Cisjordanie et Gaza règnent la violence, l'incitation au meurtre. Ceux qui disent qu'Israël pratique l'épuration ethnique se trompent. Des Arabes et des gens de multiples ethnies vivent en Israël, et c'est l'Autorité Palestinienne qui entend pratiquer l'épuration ethnique en interdisant à des juifs de vivre en Cisjordanie et à Gaza.

De vrais amis des Arabes devraient exiger la démocratie pour la Cisjordanie et Gaza et la fin du terrorisme : je soupçonne les « palestinophiles » européens de cacher leur antisémitisme et leur racisme anti-arabe derrière leur amour proclamé pour les pires dictateurs et les pires tortionnaires arabes.

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Enfin, pour ceux qui aiment considérer l'histoire vraie et donc sans parti pris, je vais déposer dans "Dossiers utiles" l'histoire détaillée de la Palestine telle qu'elle figure dans l'Encyclopédie Universalis.

Juste pour compléter un des oublis du texte en "360" je transcris ci-après un commentaire d'Universalis sur l'application de la loi du talion (cette comparaison est de moi) telle qu'elle était plébiscitée par les deux parties en cause à l'époque des faits :

"Les violences redoublèrent alors en Palestine, en particulier en mars et en avril 1948 : aux attaques des commandos arabes contre les kibboutzim répondirent des expéditions juives contre des villages arabes (massacres de Deir Yassin, 10 avril 1948). Des deux côtés, la propagande s'intensifia et il était clair que seules les armes décideraient désormais du sort de la Palestine ; déjà de nombreux Arabes fuyaient ce pays, dans la crainte de massacres : ce lamentable exode fut à l'origine des camps de réfugiés où 750 000 Arabes de Palestine devaient connaître dès mai 1948 une vie misérable."

Formidable !

La dialectique d'une micro-journaliste de RTL (la radio allemande la plus écoutée en France) et dont je ne connais pas le nom reprend de plus belle :

"Le Hamas annonce qu'il a déjà enlevé deux soldats israéliens"
"Il y aurait déjà un soldat israélien tué. Israël n'a pas encore confirmé"

Ainsi va l'"information objective"...

81

Biloulou a écrit:

Formidable !

La dialectique d'une micro-journaliste de RTL (la radio allemande la plus écoutée en France) et dont je ne connais pas le nom reprend de plus belle :

"Le Hamas annonce qu'il a déjà enlevé deux soldats israéliens"
"Il y aurait déjà un soldat israélien tué. Israël n'a pas encore confirmé"

Ainsi va l'"information objective"...

BIS REPETITAS....

Polémiquer ne sert à rien face aux circonstances actuelles.
Personne n'ignore l'après 1982 & 2006, il en sera de même pour 2009.
Une solution militaire est impossible et à long terme Israël perdra comme d'habitude toute crédibilité et évidemment ce genre de guerre.
Seul un dialogue dans le respect et l'intérêt des 2 parties reste LA solution.

[quote="Lawrence en 81"]81

Biloulou a écrit:

BIS REPETITAS....
Polémiquer ne sert à rien face aux circonstances actuelles.
Personne n'ignore l'après 1982 & 2006, il en sera de même pour 2009.
Une solution militaire est impossible et à long terme Israël perdra comme d'habitude toute crédibilité et évidemment ce genre de guerre.
Seul un dialogue dans le respect et l'intérêt des 2 parties reste LA solution.

Si, moi j'ignore tout.

Que s'est-il passé en 1982 et en 2006 ?
Quelle crédibilité Israël a perdue ou va perdre ? Et quel genre de guerre Israël a l'habitude de perdre ?
Est-ce que tu considères les terrorisres du Hamas comme un partenaire (partie) crédible ?

Est-ce qu'il n'y a pas dans ton esprit une certaine confusion entre le Hamas et la population de Gaza ?

Mais bon, puisqu'il il ne serta à rien de polémiquer toutes les invraisemblances oratoires sont permises....

83-

[quote="Biloulou"]

Lawrence en 81 a écrit:

81

Biloulou a écrit:

BIS REPETITAS....
Polémiquer ne sert à rien face aux circonstances actuelles.
Personne n'ignore l'après 1982 & 2006, il en sera de même pour 2009.
Une solution militaire est impossible et à long terme Israël perdra comme d'habitude toute crédibilité et évidemment ce genre de guerre.
Seul un dialogue dans le respect et l'intérêt des 2 parties reste LA solution.

Si, moi j'ignore tout.

Que s'est-il passé en 1982 et en 2006 ?
Quelle crédibilité Israël a perdue ou va perdre ? Et quel genre de guerre Israël a l'habitude de perdre ?
Est-ce que tu considères les terrorisres du Hamas comme un partenaire (partie) crédible ?

Est-ce qu'il n'y a pas dans ton esprit une certaine confusion entre le Hamas et la population de Gaza ?

Mais bon, puisqu'il il ne serta à rien de polémiquer toutes les invraisemblances oratoires sont permises....

Biloulou,

Je n'apprécie guère le Hamas, je l'ai répété souvent mais ce genre de guerre n'est pas une solution à long terme.
De plus, le Hamas a été démocratiquement élu par la population de gaza....

Et vous Lawrence, quelle est VOTRE solution?!

Soyez gentil, ne repondez pas: les negociations

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Vous avez ecrit: Biloulou,

Je n'apprécie guère le Hamas, je l'ai répété souvent mais ce genre de guerre n'est pas une solution à long terme.
De plus, le Hamas a été démocratiquement élu par la population de gaza....

Ca "sous-entend" que vous appreciez quelques aspects de ce groupe. Puis-je vous demander lesquels? Si j'ai mal "sous-entendu" surtout faites le moi savoir. Le contre-sens, ca peut etre terrible...

Lawrence en 83 a écrit:

Je n'apprécie guère le Hamas, je l'ai répété souvent mais ce genre de guerre n'est pas une solution à long terme.
De plus, le Hamas a été démocratiquement élu par la population de gaza....

Hitler aussi a été démocratiquement élu et il n'était qu'un homme politique comme tant d'autres.
Le Hamas est une organisation terroriste, peu importe qu'il ait été élu ou pas... et d'ailleurs il ne s'est pas gêné pour prendre le pouvoir en déclenchant une guerre civile et des vagues d'assassinats dans Gaza même.
Et aussi en lançant sans arrêt des vagues d'attentats et des missiles sur Israël.

Alors, la conception de la démocratie dont tu parles - la leur comme la tienne...

Opération "Plomb durci" - 3 au 4 janvier 2009
Intervention terrestre - 3 janvier 2009

Des soldats israéliens pénètrent dans la bande de Gaza le 4 janvier 2009 (Photo : Reuters)
Des soldats israéliens passent la frontière de la bande de Gaza le 4 janvier 2009 (Photo : Reuters)
Depuis le début de l’opération « Plomb durci », Israël a infligé des pertes sévères au Hamas dont les dirigeants ont abandonné la population de la Bande de Gaza. Israël doit poursuivre son opération pour démanteler le Hamas et garantir une sécurité durable aux habitants du sud du pays. Il n’est pas question de renouveler l’emprise israélienne sur la Bande de Gaza – Tsahal entend uniquement éliminer les sites de lancement de roquettes et de mortiers. Israël ne souhaite pas porter atteinte aux Palestiniens de la Bande de Gaza. Malgré les hostilités et malgré la poursuite des tirs de missiles et de roquettes contre la population civile israélienne, Israël continue de permettre à l’aide humanitaire de pénétrer à Gaza.
L’opération "Plomb durci” a durement frappé le Hamas : des centaines de terroristes ont été tués, des dizaines de quartiers généraux et d’entrepôts de munitions détruits, des galeries souterraines bombardées, la capacité de fabrication d’armes sérieusement altérée. Les dirigeants du Hamas ont abandonné à leur sort les populations civiles de la Bande de Gaza.

Le Hamas possède toujours le potentiel et la volonté de commettre des attentats terroristes. Avec l’aide de l’Iran, le Hamas a augmenté la portée de ses missiles qui menacent désormais presque un million d’Israéliens. En se servant de mosquées, d’institutions publiques et même de résidences privées comme dépôts d’armes et bases opérationnelles, le Hamas a pris en otage les Palestiniens de Gaza et les a transformés en boucliers humains. Malgré cela, Tsahal met tout en œuvre pour éviter les victimes civiles : 90% des tués au cours de l’opération “Plomb durci” sont des combattants.

Israël doit poursuivre sa campagne pour atteindre les objectifs fixés par son gouvernement : démanteler les infrastructures terroristes du Hamas et parvenir à un changement durable de la situation sécuritaire des habitants du sud d’Israël. Aucun pays souverain au monde ne tolérerait que ses citoyens soient quotidiennement la cible de tirs. C’est la raison pour laquelle le gouvernement israélien a donné son accord à l’extension de l’opération “Plomb durci” : l’entrée dans la Bande de Gaza de blindés et d’infanterie, et la convocation de réservistes, en cas d’intensification de la campagne.

Si Israël n’a nullement l’intention de contrôler la bande de Gaza, l’opération “Plomb durci” doit impérativement être poursuivie pour permettre à Tsahal d’éliminer les zones de lancement de roquettes contre des villes et localités israéliennes. Parallèlement Israël poursuit son dialogue avec la communauté internationale afin d’atteindre ses objectifs.

Israël a été contraint d’agir après de longues années de retenue et d’échec de ses tentatives de mettre fin aux attaques terroristes en provenance de la Bande de Gaza. Le Hamas a violé la trêve conclue avec Israël non seulement en continuant à lancer des missiles contre les populations civiles israéliennes, mais encore en accumulant des armes et en se préparant à des affrontements armés avec Tsahal. Israël ne souhaite pas porter atteinte aux Palestiniens de Gaza : ainsi, 400 camions transportant de l’aide humanitaire et 10 ambulances ont franchi la frontière cette semaine, et cette aide sera poursuivie.

[./...]