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| Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 13/5/2009, 13:38 | |
| Rappel du premier message :745- Ce fut très momentané et jamais revendiqué à titre définitif.....Tu as déjà vu une pyramide à Jaffa (sauf d'oranges) ? - Biloulou a écrit:
- J'attends que Uderzo et Goscinny s'expriment sur l'occupation de la Palestine par les Libanais, les Égyptiens et les Jordaniens, entre autres....
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 16/2/2010, 10:19 | |
| - JACKLELOUP a écrit:
- Bizarres ces paroles contre les colons juifs venant d'un colon libanais installé en espagne .
Lawrence est quelqu'un de bien. Il voit midi a sa porte, mais Nassrallah lui coupe l'herbe sous les pieds.Je suppose qu'il se connaissent, et que Lawrence, ne manquera pas de lui faire entendre raison, sinon Goldstone va devoir enqueter de nouveau. Ben Gourion disait:"je ne sais pas lesquel des pays arabes sera le premier a faire la paix avec Israel mais le Liban suivra sans aucun doute" Comme quoi l'erreur est humaine.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 09:50 | |
| Washington nomme un ambassadeur à Damas, un poste vacant depuis 2005.Alors que les Etats-Unis avaient rappelé leur ambassadeur en Syrie après l'assassinat de Rafic Hariri en 2005, Barack Obama a nommé mardi Robert Ford à ce poste - signe d'ouverture envers Damas. La nomination doit être approuvée par le Sénat.
AFP - Le président américain Barack Obama a nommé mardi le diplomate de carrière Robert Ford au poste d'ambassadeur en Syrie, qui était resté vacant pendant cinq ans, signe d'ouverture envers Damas dans le cadre de sa politique pour promouvoir les efforts de paix au Proche-Orient.
Si cette nomination est approuvée par le Sénat, M. Ford sera le premier ambassadeur américain à Damas depuis que Washington avait rappelé son prédécesseur après l'assassinat du Premier ministre libanais Rafic Hariri en février 2005, pour lequel la Syrie avait été pointée du doigt.
Washington avait indiqué vendredi avoir reçu l'accord des Syriens pour son candidat. Plusieurs médias avaient alors cité le nom de Robert Ford, un ancien ambassadeur en Algérie qui a également occupé des fonctions à l'ambassade américaine en Irak.
L'annonce de la nomination de Robert Ford intervient juste avant la visite en Syrie de William Burns, un haut responsable du département d'Etat pour, selon l'aministration américaine, approfondir le dialogue avec Damas sur "tous les aspects" des relations bilatérales difficiles entre les deux pays.
L'administration Obama avait annoncé en juin 2009 son intention de nommer un nouvel ambassadeur en Syrie, un ancien ennemi jugé utile par les Etats-Unis dans leurs efforts pour la paix entre Israël et les Palestiniens.
Les Etats-Unis avaient suspendu leurs relations diplomatiques avec le pays, retirant leur ambassadeur, après l'assassinat de M. Hariri le 14 février 2005, pour lequel le pouvoir syrien avait été pointé du doigt.
Les relations américano-syriennes s'étaient déjà dégradées après l'invasion américaine de l'Irak en 2003, Damas interrompant la coopération en matière de sécurité avec les Etats-Unis. Washington a ensuite imposé des sanctions économiques à la Syrie à partir de 2004, accusant Damas de soutenir le terrorisme.
Mais depuis l'entrée en fonctions en janvier 2009 de l'administration de Barack Obama, les visites de responsables américains se sont multipliées en Syrie.
Vendredi la Maison Blanche a annoncé qu'une conversation téléphonique avait eu lieu entre M. Obama et Saad Hariri, fils et l'un des successeurs de Rafic Hariri au poste de Premier ministre libanais.
Lors de cette conversation, M. Obama a dit à M. Hariri son souhait que justice soit faite aux auteurs de l'assassinat de son père, lui exprimant "son soutien ferme, et celui des Américains". |
| | | LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 13:04 | |
| [b]UNGERM Faut avouer que vous n'etes pas trop loin des propositions de LIBERMAN. Il propose de laisser aux Palestiniens toutes les villes et contrees qu'íls occupent aux anciennes frontieres (TAIBE, TIHA ect... ) et qu''eux leur laissent les terrains des grosse colonies. Mais voila le probleme est que ..... comme pour les Arabes de JERUSALEM beaucoup ne veulent pas, et vous savez pourquoi ? Pas par amour du SIONISME. Quant au GOLAN, je ne vois pas ce que les Palestiniens ont a reclamer. Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 13:28 | |
| - LE GAVE a écrit:
- [b]UNGERM
Faut avouer que vous n'etes pas trop loin des propositions de LIBERMAN. Il propose de laisser aux Palestiniens toutes les villes et contrees qu'íls occupent aux anciennes frontieres (TAIBE, TIHA ect... ) et qu''eux leur laissent les terrains des grosse colonies. Mais voila le probleme est que ..... comme pour les Arabes de JERUSALEM beaucoup ne veulent pas, et vous savez pourquoi ? Pas par amour du SIONISME. Quant au GOLAN, je ne vois pas ce que les Palestiniens ont a reclamer.
Amicalement Pas du tout amicalement. je vais te dire mon cher UNGERN que les Arabes Israeliens et ceux de Jerusalem, ne veulent renoncer ni a leur liberté, ni a la securité sociale de laquelle ils jouissent ni a la liberté de se plaindre au tribunal de qui bon leur semble. Ni du droit d'aller etudier dans d'excellentes universités, tout en insultant la nation pourrie, qui leur a octroyé ces droits et qui n'a pas trouvé juste ( encore )de leur mettre un grand coup de pied au cul. Sois pas triste...ça va venir |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 13:49 | |
| ne veulent renoncer ni a leur liberté, ni a la securité sociale de laquelle ils jouissent ni a la liberté de se plaindre au tribunal de qui bon leur semble. Ni du droit d'aller etudier dans d'excellentes universités, tout en insultant la nation pourrie, qui leur a octroyé ces droits et qui n'a pas trouvé juste ( encore )de leur mettre un grand coup de pied au cul.
.Égal pour l'europe |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 16:03 | |
| Soyons sérieux, qu'est-ce que l'apartheid ou le ridicule des pro-palestiniens Merci à toi chère H.L antisemitisme-antisionisme-du-web. Merci à DEG pour l'envoi et la traductionLes associations pro-palestiniennes crient à l'apartheid ! Soyez sérieux, qu'est ce que l'apartheid ?
A leur place j'aurai honte de proférer de telles absurdités.
[color:c5f2=#5f0e0e !important] [color:c5f2=#5f0e0e !important]
En Afrique du Sud, il était interdit d'habiter dans un même lieu pour les Blancs et les Noirs, c'était la séparation forcée des individus dans des zones urbaines d'habitations différentes, cela en fonction de leur race, loi instaurée en 1950 dite :Loi d'habitation séparée (Group Areas Act). C'était aussi une loi sur les commodités publiques (ségrégation dans tous les lieux publics, comme les toilettes, bancs, etc..). Cette loi avait pour but d'éliminer tout contact entre Noirs et Blancs.
C'était le retrait de droit de grève aux travailleurs noirs.
C’étaient les interdictions pour les Noirs d'étudier dans les Universités blanches. C'était le retrait de la citoyenneté des noirs des homelands (retrait de la citoyenneté sud-africaine pour les Noirs issus des communautés ethniques vivant dans les bantoustans), mais aussi ce fut le Décret sur l’Afrikaans (obligation pour toutes les écoles, même noires, de dispenser en Afrikaans les cours de mathématiques, sciences sociales, histoire et géographie pour tout le secondaire), et j'en passe !
Quasiment, tous ceux qui militent en faveur de la Palestine, comparent Israël à l'Afrique du Sud de l'apartheid, pour justifier tous leurs "coups bas", tel le boycott économique et culturel à l'encontre d'Israël !
Faire un parallèle comme les militants pro-palestiniens font entre l'Afrique du Sud en mettant en avant l'interdiction de mariages mixtes et Israël, et pur fantasme de la part de ceux-ci.
- La réalité est la suivante :
En Israël, des couples mixtes qu'ils soient mariés ou non, peuvent vivre ensemble. Seul le mariage religieux ne peut pas avoir lieu dans le pays. Un parlementaire Juif a récemment déposé une proposition de loi visant à inclure les mariages civils mixtes, et ce qui n'est pas dit par ces "militants" à ce sujet c'est que les législateurs Arabes musulmans se sont alliés aux Juifs orthodoxes, et ultra orthodoxes pour rejeter cette proposition de loi.
Questions :
Dans un Etat d'apartheid, croyez-vous que des députés arabes musulmans réussiraient à apposer un droit de veto sur quoi que ce soit ?
Le pourcentage de la population arabe pourrait-elle élire à un poste au sein du gouvernement des Arabes, si elle était sous un régime d'apartheid ?
Les femmes et les pauvres auraient-ils le droit de vote dans des élections locales, dans un régime d'apartheid ? Et bien en Israël c'est le cas pour les Arabes !
Dans un régime d'apartheid, est-ce que les citoyens israéliens arabes participeraient aux élections nationales, et est-ce que un régime d'apartheid accepterait plusieurs partis politiques arabes ? Israël, n'est pas un pays d'apartheid, car ceci est possible !
Dans un régime d'apartheid, est-ce que les médias pourraient publier des articles d'un Israélien arabe ? Est-ce que les médias pourraient parler en toute liberté comme ils le font en Israël de la politique du pays ?
Dans un pays d'apartheid, aurait-il été possible qu'une jeune Arabe soit élue Miss Israël ? Ce fut le cas pour Rena Raslane en 1999, elle fut élue Miss Israël.
- Le régime d'apartheid si décrié par ces officines qui véhiculent de telles inepties, a deux équipes de football arabes en première division, des joueurs comme Rifat Turk, Zahi Armali, Valid Badir ou Abbas Souan sont des vedettes nationales.
-Deux sœurs musulmanes ont remporté le championnat d'Israël de boxe en 2006
Niral Krantangi, une autre Arabe musulmane, a gagné en 2006 le prestigieux concours télévisé de la " futur mannequin d’Israël".
- Un Arabe, Emile Habibi, a reçu le prix Israël de littérature en 1992.
- (Côté cinéma ) Mohammed Bakri et Salim Daw n’ont rien à envier à leurs collègues juifs.
-Les Arabes sont aussi très présents dans les domaines de la sculpture, de la peinture, des médias et de l’Internet.
- En médecine, les Arabes sont proportionnellement plus représentés que les Juifs.
- En 2002, un groupe de femmes arabes israéliennes a créé une ONG pour la défense des femmes lesbiennes et organisé, en 2007, le premier rassemblement de femmes arabes lesbiennes.
Israël dès son premier jour d'indépendance, proclama qu'il assurera une complète égalité de droits sociaux et politiques à tous ses citoyens, sans distinction de croyance, de culte ou de sexe. Qu'il garantira la pleine liberté de conscience, de culte, d'éducation et de culture, qu'il assurera la sauvegarde et l'inviolabilité des lieux saints et des sanctuaires de toutes les religions.. (Extrait de la Déclaration d'indépendance)
La majorité de la population arabe israélienne vit dans des villes et des villages autonomes en Galilée ou dans le Néguev, ainsi que dans des centres urbains mixtes.
La participation du secteur arabe à la vie politique se manifeste lors des élections législatives et municipales. Les citoyens arabes gèrent les affaires politiques et administratives de leurs municipalités et leurs députés élus à la Knesset représentent les intérêts arabes en agissant sur la scène politique pour promouvoir le statu des groupes minoritaires et assurer leur part des bénéfices nationaux. Un juge arabe a été nommé à la Cour suprême et des vices ministres arabes font partis du gouvernement. Des citoyens arabes sont en poste à l'étranger dans les services diplomatiques et représentent Israël, y compris en tant qu'Ambassadeurs.
Le modèle du village de Neve Shalom/Wahat as-Salam, s'est répandu !
Un travailleur social juif et un enseignant arabe ont fondé Hand in Hand en 1997.
L'année suivante, cette organisation ouvrait deux écoles bilingues, l'une à Jérusalem et l'autre en Galilée.
Des Juifs et des Arabes de la région de Wadi Ara ont même décidé d'en créer une autre. Leur projet se heurtait à un problème de locaux jusqu'à ce que le maire de Kfar Kara leur offre un bâtiment vide en bordure de son village. L'école Gesher al HaWadi ("le Pont par dessus la Vallée") a ouvert en 2004.
A Gesher al HaWadi, chaque cours est donné par deux professeurs, en hébreu et en arabe.
Village : Drijat, un autre exemple !
le clan d’Abou Hamad. Leur ancêtre dont les lointaines origines trouvent leur source en Arabie saoudite), ce village a été reconnu et intégré par Israël. Drijat a choisi de revendiquer son appartenance à l'Etat juif.
C'est un petit village arabe de 850 habitants situé entre Arad et Beersheva, au nord du Néguev, ils descendent tous d'Abou Hamas, un ancêtre "fallah" venu du sud d'Hébron en 1840 (
Il y a 120 familles et 850 personnes, parmi elles : 35 professeurs, 10 médecins, 5 avocats et 3 guides touristiques (et 5 autres sur le point de finir la formation). Ce village a un taux de chômage quasi nul, ce village ne connaît pas la violence, ni le vandalisme. Dans ce village il s'y trouve la première ville qui fonctionne à l'énergie solaire. Projet qui a été initié par le ministère des Infrastructures, l’Autorité de développement du Néguev et Shimon Pérès, alors parlementaire. Actuellement, 8 panneaux photovoltaïques alimentent un système de batterie qui permet une autonomie de 4 jours sans lumière solaire directe.
Ils ont fait le choix d’appartenir à l’Etat d’Israël dont le drapeau flotte toute l’année sur le toit de l’école.
Pour eux il n'est pas envisageable de quitter un pays où il est reconnu son droit à s'exprimer et sa liberté de penser !
Autre exemple :
Mohammed Abu El Haija est un militant et résident de Ein Hod, un village arabe situé dans la région de Carmel. En 1982, avec des membres arabes et juifs, il a formé l ' "Association of Forty", une organisation dédiée à la coexistence pacifique entre Juifs et Arabes, la promotion de l'égalité pour tous les secteurs de la société israélienne, et la réalisation de la reconnaissance officielle des villages arabes non reconnus. Mohammed est actuellement le chef du village d'Ein Hod et est membre du Conseil régional du Carmel. |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 17:48 | |
| - Ungern a écrit:
- Il n'y a aucun Apartheid en Israël .
Seuement quelques "différences" ....
Par exemple "tout le monde" peut devenir ouvrier ou employé à la Cie des eaux Israéliennes . Seulement,de mémoire, il y a 23.700 juifs pour 6 arabes . Mais tout le monde peut postuler,c'est vrai ... Tu parles de ce que tu sais ...??? Les arabes Israeliens ont leurs droits bien plus encore que dans tout autre pays du moyen Orient QUE TU LE VEUILLES OU PAS... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 17:53 | |
| Les Arabes israéliens, Israéliens arabes, Palestiniens de l'intérieur ou réfugiés de l'intérieur désignent les Palestiniens détenteurs de la citoyenneté israélienne. Les populations juives originaires des pays arabes, parfois désignées sous le terme de « Juifs arabes », ne sont pas comptabilisées parmi les Arabes israéliens bien que ces réfugiés et leurs descendants soient souvent arabophones également. Lors de la guerre de 1948, certains palestiniens ont refusé de quitter leur domicile, ou ont fui les combats vers des zones situées à l'intérieur de ce qui est aujourd'hui Israël. À la fin de la guerre, ils furent admis à la citoyenneté israélienne. Les Arabes israéliens représentent environ 15 % de la population du pays (ou 19,5 %, soit environ 1 350 000 personnes, en incluant Jérusalem-Est dans les statistiques [1]). Selon les principes fondamentaux de la démocratie israélienne, ces citoyens ont les mêmes droits que les autres Israéliens. Toutefois, des discriminations sont dénoncées contre ces populations, parfois soupçonnées par leurs concitoyens de soutenir la cause palestinienne aux dépens de l'existence de l'État d'Israël. La majorité des Arabes israéliens ne sont pas appelés à servir l'armée de défense israélienne, Tsahal. |
| | | quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:01 | |
| Il y a un bouquin de Yasmina Khadra sur cette question (défiance à l'égard des israëliens arabes) Je crois que le titre est "l'attentat" Très interessant pour moi dans la mesure où il ne prend pas parti mais montre les différentes "logiques" des uns et des autres... et j'en ai tiré le sentiment que la paix n'était pas pour demain, malheureusement... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:01 | |
| - TSUR a écrit:
- La majorité des Arabes israéliens ne sont pas appelés à servir l'armée de défense israélienne, Tsahal.
L'ennui c'est que si tu n'as pas fait ton service militaire et que si tu n'en as pas été exempté pour une raison médicale ou religieuse,les ennuis commencent .... Parce qu'en israël,tout ou quasi tout dépend de ce service militaire ; la possibilité de trouver un travail ou un logement pour commencer . Les israéiens sont pas cons . C'est pas eux qui feront des lois racistes . Des règlements "oui",mais pas des lois ... C'est toute la différence ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:04 | |
| Intégration [modifier] Des réussites personnelles sont des signes ponctuels d'intégration des Arabes israéliens :
- Neuf Arabes israéliens siègent au parlement, dans la 17e Knesset (sur 120 parlementaires).
- Le 3 mars 1999, Abdel Rahman Zuabi fut le premier arabe siégeant à la Cour Suprême. Il fut également nommé vice-Président de la cour du district de Nazareth. Lors de sa nomination, le ministre de la Justice Tzahi Hanegbi déclara que la nomination de Zuabi était un signe d'intégration réussie de la communauté arabe dans la vie du pays.
- Un juge arabe, Salim Jubran, siège de façon permanente à la Cour Suprême d'Israël depuis mai 2004. Il est originaire de Haïfa et né dans une famille chrétienne avec des racines maronites libanaises. Il est reconnu pour son expertise sur le droit criminel et connu pour sa sévérité face aux crimes sexuels ou liés à la drogue.
- Le gouvernement de Ariel Sharon comptait, en 2001, un ministre arabe, Salah Tarif et Oscar Abou Razaq fut nommé Directeur Général du ministère de l'intérieur en mars 2005.
- D'autres personnalités ont accédé à la célébrité en Israël, comme le romancier Emile Habibi, les réalisateurs Elia Suleiman et Hany Abu-Assad, l'actrice Hiam Abbass, l'actrice et chanteuse Mira Awad, l'acteur Yousef Sweid et quelques joueurs de football.
- En 1999, une femme arabe est devenue Miss Israël pour la première fois de l'histoire du pays. Elle se déclara totalement israélienne. Cette élection de Rana Raslan, originaire de Haïfa, fit les titres des journaux en Israël et dans le monde.
- Depuis avril 2006, une arabe musulmane de 20 ans a gagné un show de la télé réalité israélienne[13],[14].
- En janvier 2005, Azmi Nassar, arabe israélien, est devenu l'entraîneur la sélection de football association palestinienne pour 2 ans[15].
- Fin février 2007, le député druze Majalli Wahaba, adjoint de la présidente par intérim Dalia Itzik et vice-président de la Knesset, a hérité du poste pendant une semaine, en raison d'un voyage de la présidente aux États-Unis. Il fut le premier membre de la minorité arabe d'Israël à occuper cette fonction[16].
D'autres positions anti-israéliennes se font également entendre :
- En décembre2005, un parlementaire arabe à la Knesset, Azmi Bishara, déclara à une assemblée au Liban que les Arabes israéliens étaient « comme tous les Arabes, mais avec une nationalité israélienne qui leur a été imposée… Rendez-nous la Palestine et emportez la démocratie avec vous. Elle ne nous intéresse pas, ynetnews.com, 18 décembre 2005. » Bishara a été critique par rapport à la démocratie israélienne qui, selon lui, n'est pas faite pour tous les citoyens mais pour certains groupes privilégiés.
- En février2006, un autre parlementaire arabe à la Knesset, Ahmed Tibi, a appelé à l'établissement d'un califat islamique sur ce qu'il appela « une terre arabe et musulmane » et a rejeté l'« israélisation » des Arabes d'Israël.
Par ailleurs, des témoignages existent sur la difficulté d'intégration des Arabes israéliens et si devant la loi tous les citoyens israéliens sont égaux dans les faits des discriminations existent notamment dans la possibilité de vivre dans une communauté juive. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:12 | |
| Près de 870 000 Juifs vivaient encore en 1948 dans les territoires qui allaient devenir des États arabes indépendants. Leur présence dans cette région était parfois plus ancienne que la conquête arabe du VII e et du VIII e siècles de l’ère chrétienne. Certaines communautés vivaient en Mésopotamie ou en Afrique du Nord depuis plus de 2 500 ans. Les communautés d’Afrique du Nord augmentèrent également avec l’afflux des Juifs persécutés dans la péninsule ibérique pendant l’ Inquisition catholique à partir du XVe siècle. Les relations avec les populations arabes ont été bonnes ou mauvaises suivant les lieux et les époques. Par exemple, le roi du Maroc Mohammed V refusa de livrer les Juifs marocains aux nazis pendant la Seconde Guerre mondiale, le Maroc étant à l’époque sous le protectorat français dirigé par Vichy. Durant le conflit entre 1947 et 1948, certains des Juifs de certains pays arabes furent l’objet de persécutions et leurs biens furent confisqués. Il y eut des pogroms (massacres) anti-juifs à Aden [1] en Égypte [2], en Libye [3], en Syrie [4], au Yemen [5] et en Irak [6],[7]. 600 000 Juifs durent se réfugier en Israël [8],[6]. Une série de pogroms avaient déjà éclaté auparavant dans plusieurs capitales : en Irak en 1941 (le Farhoud, c’est-à-dire le pogrom) [9] à Tripoli en Libye en 1945, au Maroc [10], en Syrie en 1944 (la majeure partie des Juifs quitta alors le pays) [11] à Alep [6] et Aden [6] en 1947. En Irak, en 1948, le sionisme fut rangé dans la catégorie des crimes d’opinion, passibles de sept ans de prison et d’une amende. Dans un premier temps, il fut interdit aux Juifs de quitter le pays, pour ne pas renforcer Israël [12]. Puis, entre mars 1950 et août 1951, des transferts furent menés, ceux qui partaient perdant leur nationalité et étant dépouillés de leurs biens [13],[14]. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:16 | |
| Dispersion [modifier]Très rapidement après 1948 (et cela s’intensifia après 1967), de nombreux Juifs durent choisir de rejoindre Israël, la France, les États-Unis ou le Canada pour fuir les tensions et intimidations de plus en plus nombreuses dans les pays arabes, subissant indirectement les conflits du Proche-Orient. Dans d’autres cas (Algérie), ce furent surtout les événements liés à la décolonisation qui furent les facteurs déclenchants de ces vagues d’immigration. Reconnaissance [modifier]On estime qu’en 2005, il ne reste qu’environ 5 000 Juifs vivant encore dans des pays arabes. Le député européen socialiste François Zimeray affirme : « l’histoire est injuste et elle n’a pas retenu cet exode, que ni les gouvernements ni l’ONU n’avaient vu ». |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:19 | |
| - TSUR a écrit:
- ceux qui partaient perdant leur nationalité et étant dépouillés de leurs biens[13],[14].
C'est un peu la " Loi des Absents" en quelques sortes . Mais elle a toujours cours en israël . Et le tracé du "Mur de la Honte - Barrière de Sécurité"l'a encore rappelé ces dernières années ; si vous ne savez plus aler sur vos terres 2 ans de suite quelle qu'en soit la raison , même si par exemple le Mur vous l'en empèche,et bien vous êtes "absent",et on vous raffle le tout ... CQFD .
Dernière édition par Ungern le 17/2/2010, 18:38, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 18:34 | |
| Le sort de la communauté sous le régime d’Assad La guerre des Six jours a encore aggravé la situation des Juifs de Syrie - si cela était possible. Le pays était alors gouverné par l’aile extrémiste du parti Ba’th, dirigé par le général Salah Gedid et le Ministre de la défense, Hafez el-Assad (qui prend le contrôle du gouvernement en novembre 1970). En 1970, une brochure du Ministère israélien de l’éducation décrit en ces termes la situation des Juifs syriens : « Lorsque la guerre des Six jours éclate, nombre de Juifs d’Alep et de Damas sont arrêtés, les autres vivent dans la peur et la détresse. Les Juifs de Kamechliye et d’Alep n’ont plus du tout d’argent... parmi les dispositions rétablies récemment, figure l’interdiction de fournir un téléphone aux Juifs. De même, les permis de conduire ne sont pas renouvelés après expiration, de sorte que très vite, plus aucun Juif ne sera autorisé à conduire. Leur situation économique est grave. Pour autant que l’on sache, il n’y a pas de Juifs riches parmi eux. C’est une communauté constituée principalement de petits commerçants, qui vit pour l’essentiel de petits métiers et du colportage. Il existe parmi eux quelques artisans, comme des orfèvres, et quelques membres des professions libérales. Mais ces Juifs n’ont pas accès à la fonction publique ou civile. De nombreuses professions leur sont donc fermées. De plus, les magasins juifs sont boycottés. L’IDF a découvert sur le plateau du Golan des documents qui révèlent l’existence d’un ordre du chef d’Etat-major syrien interdisant à tous les membres de l’armée, de la police et de toutes les autres forces de sécurité, ainsi qu’à leurs familles, de s’approvisionner dans les magasins juifs ou de traiter avec des Juifs. Une liste détaillée des magasins juifs est annexée à cet ordre. La situation économique des Juifs est dramatique dans toute la Syrie, et ces Juifs ont besoin de l’aide de leurs parents aux Etats-Unis. C’est à Alep et à Kamechliye que la situation est la plus grave, les Juifs y meurent littéralement de faim. » Pourtant, durant les longues années du régime d’Hafez el-Assad, une amélioration légère, lente et progressive a été observée. Au début des années 1970, lorsque ce processus s’est amorcé, plusieurs Juifs individuellement (pas des familles entières) ont reçu l’autorisation de quitter le pays pendant une durée limitée, pour des raisons médicales ou professionnelles. Depuis 1977, de jeunes Juives ont été autorisées à quitter la Syrie pour épouser des membres de leur communauté vivant aux Etats-Unis. Et depuis 1992, tous les Juifs de Syrie sont autorisés à émigrer, à la condition de ne pas se rendre directement en Israël. Le rabbin Avraham Hamra, qui fut le dernier grand rabbin de Syrie et qui est aujourd’hui à la tête de la communauté syrienne d’Israël, a évoqué le sort des biens juifs : « Les Juifs qui se sont enfuis illégalement de Syrie ont vu leurs biens saisis et placés sous l’administration du Comité syro-palestinien, qui en a toujours la charge aujourd’hui. Le Comité est autorisé à gérer ces biens et encaisser les loyers correspondants, mais il n’a pas le pouvoir de les vendre. Ce dispositif concerne des centaines de biens : la quasi-totalité du quartier juif de Damas, où les Juifs habitaient de belles maisons dans les zones les plus centrales, et les biens personnels dans les villes d’Alep et de Kamechliye ». Pendant des années, les réfugiés palestiniens ont occupé des maisons appartenant à des Juifs, mais depuis 1992, ces maisons sont fermées et laissées à l’abandon. La minuscule communauté juive qui subsiste en Syrie (70 personnes à Damas et une famille à Kamechliye) contrôle encore vingt-deux synagogues à Damas et trois à Alep. Toutes les synagogues de Damas ont été rénovées à la fin des années 1980, et la Grande synagogue d’Alep est en cours de restauration. Ces travaux sont financés grâce à plusieurs biens communautaires qui ont échappé au contrôle du Comité syro-palestinien et dont le produit continue d’alimenter les caisses de la communauté. « Le registre officiel des biens est très bien conçu », ajoute le rabbin Hamra. « Quiconque était propriétaire d’une maison la retrouvera parfaitement répertoriée aujourd’hui encore. » Lorsqu’un arrangement aura été conclu entre Israël et la Syrie, en admettant qu’il le soit un jour, des milliers d’Israéliens auront droit à l’indemnisation de leurs maisons et des dommages et intérêts considérables. source : Congrès Juif Mondial et Congrès Juif Européen |
| | | Ungern
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| | | | LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 19:36 | |
| ÙNGERN Je me demande parfois si vous connaissez bien Israel, ou si vous etes vraiement de mauvaise foi. Il n'y a pas d'argent vous dites. Allez donc visiter les villes du Mechoulach (triangle) ou les villages de Galilee les villes de Acco ou Jaffa et meme Haifa et dites moi si vous y avez vu plus de misere que dans quelque n'importe quelle ville totalement Juive ? Avez vous fait le voyage Qfar-Saba Afoula par le wadi Fahm pour y decouvrir les centaines de villas appartenent a des Israeliens - Arabes. Cet argent n'est certainement pas a la Leumi. Amicalement | |
| | | LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 19:48 | |
| SYLVETTE [b] bonjour | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 17/2/2010, 19:58 | |
| - LE GAVE a écrit:
- ÙNGERN
Je me demande parfois si vous connaissez bien Israel, ou si vous etes vraiement de mauvaise foi. Il n'y a pas d'argent vous dites. Allez donc visiter les villes du Mechoulach (triangle) ou les villages de Galilee les villes de Acco ou Jaffa et meme Haifa Je n'ai pas dit qu'il n'y a pas d'argent . J'ai dit que l'argent du Custodian n'est nulle part . Comme il y a peu de chance qu'il se soit évaporé, je me doute qu'il doit être quelque part . Mais pas où il doit être,ça c'est certain ! Or il s'agit de centaines de milliards de $ . Théoriquement ils devraient être remis lors de la fin de l'etat d'Urgence . Mais dans le livre : L'Industrie de l'Holocauste . Norman G.Finkelstein . Edition La Fabrique . 12.2 euros . On explique comment les sionistes révisionistes ont fait pour ne pas rendre l'argent à ses légitimes propriétaires . C'était du cousu main je dois dire . Si on applique la même méthode au pognon des Palestiniens, il n'y a pas besoin d'en avoir ,puisque de toutes façons ils n'en verront pas la couleur ... | |
| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 20/2/2010, 12:22 | |
| Ce communiqué de l'AP est extrêmement intéressant et éclaire la véritable nature du conflit israélo-palestinien. Beaucoup ici, notamment parmi les non musulmans se leurrent en imaginant qu'il s'agit d'une simple question territoriale. En vérité, Israël est destinée à devenir une nouvelle Sparte dans ce conflit qui s'instaure progressivement entre l'occident et le monde musulman. En vérité, l'antagonisme israélo-palestinien n'est au final qu'un simple champ de bataille dans une guerre beaucoup plus vaste.
Quand les salafistes concurrencent le Hamas à Gaza AP il y a 1 heure 5 min Ils prêchent la guerre sainte, prônent un islam ultraconservateur et tirent des roquettes contre Israël malgré la trêve informelle observée par le Hamas: les groupes salafistes djihadistes exercent une influence de plus en plus grande dans la Bande de Gaza et constituent un problème croissant pour le Hamas, le Mouvement de la résistance islamique au pouvoir dans le petit territoire palestinien. Ils sont organisés en petits groupes armés qui n'hésitent pas à affronter les hommes du Hamas, et leur ligne radicale séduit de plus en plus dans un territoire soumis à un blocus strict d'Israël et frappé par la pauvreté. Certains craignent qu'ils ne deviennent une tête de pont qui permettrait à Al-Qaïda, leur jumeau idéologique dont ils reprennent l'appel à la guerre sainte mondiale, de s'implanter à Gaza. Le Hamas affirme les avoir démantelés après une fusillade sanglante qui fit 26 morts dans une mosquée en août dernier. Mais après avoir fait profil bas pendant plusieurs mois, ces groupes armés refont parler d'eux. Ils ont recommencé à tirer des roquettes contre Israël ces dernières semaines et fait sauter la voiture d'un chef du Hamas, qui ne se trouvait pas dans le véhicule. Cette attaque, revendiquée par les "Soldats des brigades du monothéisme", a été présentée comme un avertissement. "Nous n'allons pas arrêter de prendre pour cible des figures de ce gouvernement (Hamas) perverti et malhonnête", a prévenu le groupe. "La suite sera plus dure et plus horrible." Les groupes salafistes reprochent au Hamas de ne pas avoir instauré la loi islamique depuis sa prise de contrôle de Gaza en 2007 et de s'en tenir largement à une trêve tactique avec Israël depuis l'offensive "Plomb durci" dans le petit territoire. Ismaïl Haniyeh, le Premier ministre Hamas, reconnaît la popularité croissante des groupes salafistes. "Si c'est un phénomène parmi certains jeunes à Gaza, ils seront traités avec des discussions et des réunions", a-t-il déclaré lors d'un sermon dans une mosquée. Le Hamas a peut-être créé sans le vouloir un climat favorable à leur émergence en poussant à l'islamisation de la société gazaouie, avec notamment une "campagne de vertu" exhortant les femmes à se voiler. Les groupes salafistes ont commencé à émerger à Gaza après le retrait unilatéral d'Israël en 2005. Selon une étude co-réalisée par un ancien No2 du Shin Bet, le service de sécurité intérieure israélien, ils rassembleraient quelques centaines de membres. Les salafistes djihadistes sont soupçonnés pour une série d'attentats à la bombe contre des cafés Internet et des magasins de musique à Gaza, qu'ils considèrent comme des pourvoyeurs de vice. En juin 2009, le groupe Jund Ansar Allah (soldats des partisans de Dieu) a envoyé des chevaux chargés d'explosifs sur un poste-frontière israélien, mais l'attaque a échoué et quatre combattants ont été tués dans un accrochage avec les soldats israéliens. En août, le chef de ce même groupe, Abdel Latif Moussa, entouré d'une garde armée, proclamait, dans une mosquée, la création d'un Emirat islamique à Gaza. La Hamas a donné l'assaut à l'édifice et la fusillade qui a suivi a fait 26 morts: 16 salafistes, dont Moussa, cinq hommes du Hamas et cinq civils. Environ 150 salafistes ont été arrêtés dans la bande de Gaza, dont 25 sont encore en prison, selon le ministère de l'Intérieur du gouvernement Hamas. Les groupes salafistes violents s'inspirent d'Al-Qaïda mais ne sont pas affiliés officiellement au réseau d'Oussama ben Laden, selon une étude de l'Institut de Washington pour la politique au Proche-Orient. Citant des responsables israéliens, ce cercle de réflexion américain estime que 30 à 50 combattants venus du Yémen, d'Egypte, de France et d'ailleurs sont à Gaza, pour former des combattants salafistes ou pour mener la guerre sainte. Mais aucun ne serait membre d'Al-Qaïda. Le groupe salafiste "Tonnerre roulant", qui a fait serment d'allégeance à Ben Laden dans un communiqué publié en juillet, a affirmé que certains de ses combattants sont partis à l'étranger pour suivre un entraînement. Au-delà des groupes armés, le mouvement salafiste non-violent prend racine à Gaza. Ses adeptes considèrent le djihad comme un devoir sacré, mais accordent davantage d'importance au retour à un "islam véritable" dans leur vie quotidienne. Et les salafistes dirigent des organisations caritatives qui dispensent des cours sur le Coran ou donnent à manger aux pauvres. "Les gens retournent vers le véritable islam après avoir vu qu'ils n'obtiennent aucun avantage des partis politiques", explique le cheikh Hussam al-Gazar, directeur-adjoint d'Ibn Baz, une oeuvre de bienfaisance basée à Rafah, à la frontière avec l'Egypte. AP __________________
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 20/2/2010, 12:54 | |
| Chat Noir Ton intervention est trés interessante... elle pourrait expliquer bien des choses , comment alors distinguer le vrai du faux ?? C'est quand meme tu l'admettras, un peu compliqué, en regardant objectivement et en connaissant les partis en cause, salafistes inclus. ZED....Vindiou ecris dans une couleur lisible.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 20/2/2010, 13:21 | |
| Le GAVE Je me demande parfois si vous connaissez bien Israel, ou si vous etes vraiement de mauvaise foi Le Gave je suis etonné de voir que vous n'avez pas encore constaté la mauvaise foi evidente de Ungern...son anti Israelisme, anti sionisme, antisemitisme profondement ancré dans son lui. Je vous reproche d'etre beaucoup trop poli avec lui, il ne le merite pas de toute evidence. האיש בן שרמוטה |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 20/2/2010, 13:28 | |
| - TSUR a écrit:
- .בן שרמוטה
Ne te déconcentre pas comme çà,Tsur . Ne fais surtout pas de projection sur les autres de tes turpitudes à toi . Ne fais pas d'assimilation oiseuses : moi je différencie très nettement les juifs, des sionistes révisionistes . Crois moi bien ,une assimilation de tous les juifs comme étant "sionistes révisionistes" risque de se retourner contre eux ... En outre ,t'as déjà bien assez de problèmes ainsi : Où sont les frontières d'Eretz Israël ? Où est passé l'argent du Custodian ? Où est passé l'argent de la Shoah ? Quelle est la différence entre un juif,un juif sioniste et un juif sioniste révisioniste ? Etc .... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles 20/2/2010, 13:39 | |
| - chat noir a écrit:
- Ce communiqué de l'AP est extrêmement
intéressant et éclaire la véritable nature du conflit israélo-palestinien. Beaucoup ici, notamment parmi les non musulmans se leurrent en imaginant qu'il s'agit d'une simple question territoriale. En vérité, Israël est destinée à devenir une nouvelle Sparte dans ce conflit qui s'instaure progressivement entre l'occident et le monde musulman. En vérité, l'antagonisme israélo-palestinien n'est au final qu'un simple champ de bataille dans une guerre beaucoup plus vaste.
Tout à fait d'accord,et tout à fait pas d'accord ... Je m'explique : a) jusque 1967,on se bagarrait pour une terre . Une terre ça se vend,ça s'achète,(vous me direz ça se vole aussi... mais je reste dans le raisonable....) .b) Après 67 on en est venu à une terre que le Dieu des Juifs a donné aux seuls juifs (en oubliant de la borner,mais c'est un autre problème ....).c) Au tournant des années 80 ,avec l'Ayathollah Khomeiny,on en est venu aussi à une terre que le dieu des musulmans a donné aux seuls musulmans (en oubliant aussi de la borener....) .
Bref à partir du tourannt des années 80 ,il n'y a plus eu de solution "cartésienne" possible . La question est maintenant qu'on le veuille ou non "religieuse" . Et la religion,c'est le nombre . Bref; pour moi Israël a perdu cette guerre à terme,un terme fort éloigné,mais Israël a perdu . Et actuellement et pendant de très nombreuses années encore Israël s'impose par la force,une force qu'elle ne saura maintenir que grâce à l'appui financier des juifs de la diaspora et des chrétiens fanatiques US par l'intermédiaire de l'AIPAC . Autabnt dire qu'Israël n'est plus garantie de son avenir contrairement à ce qu'elle essaye de faire croire . Mais les israéliens sont loin d'être cons . Non seulement ils sont loin d'être cons,mais en plus ils sont entourés de vrais cons ....
Israël est parvenu à faire croire qu'elle était le rempart de l'Occident contre les musulmans . Mais c'est juste l'inverse; c'est le furoncle qui les excite .
Et on paye déjà maintenant cette façon de considérer le problème : La guerre en Irak,c'est la Guerre "pour Israël" .La guerre à "la terreur" ,c'est la guerre en représaille de "terrorisme" résultat lui même de l'attitude israélienne .
Voilà donc expliqué très clairement ce que je disais plus haut :Je suis à la fois tout à fait d'accord et tout à fait opposé au raisonement de Chat Noir . | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
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