Afghanistan : la Victoire est proche ! .

Rappel du premier message :

Afghanistan : la Victoire est proche .

Après 9 ans de guerre et plus de 100.000 hommes sur le terrain,la victoire semble à portée de la main ; les afghans sont tombés dans notre piège diabolique : ils s'étendent "partout" .

Ca sera leur "fin" : puisqu'ils s'étendent,ils sont forcément moins concentré .
C'est la logique même .
On estime que dans 3 ou 4 ans tout au plus,ils seront "partout" et que donc la victoire sera totale .
Elle sera "totale",puisque nous allonsd partir .

C'est d'une logique cartésienne !



L’insurrection des talibans s’est étendue ces derniers mois dans des régions d’Afghanistan jusque là épargnées, a reconnu lundi un porte-parole de l’ONU à Kaboul, soulignant qu’il était devenu « incroyablement difficile de travailler dans certaines parties du pays ».




Le quotidien américain Wall Street Journal (WSJ) a publié lundi des cartes confidentielles des Nations unies montrant une claire détérioration de la sécurité, notamment dans le nord et le nord-ouest, au cours de l’année 2010. « Parallèlement à l’intensification du conflit dans certaines parties du pays, nous voyons surgir des insurgés dans des districts qui n’étaient auparavant pas visés », a déclaré à l’AFP Kieran Dwyer, chef du service de communication de la Mission de l’Onu en Afghanistan (Unama).
« Dans certaines parties du pays, il est devenu incroyablement difficile de travailler au cours de l’année 2010, en raison de l’insécurité qui vise notamment les travailleurs humanitaires ou responsables gouvernementaux chargés d’apporter des services aux gens », a-t-il précisé.
M. Dwyer a ajouté ne pas avoir lu l’article du WSJ et ne pas pouvoir commenter les deux cartes de l’ONU qu’il a publiées. Celles-ci évaluent le niveau de sécurité province par province, l’une début mars 2010, à la fin de l’hiver quand reprennent traditionnellement les combats, l’autre à la fin octobre, à l’entame de l’hiver suivant.
Un comparatif des deux montre une situation quasiment inchangée dans le sud afghan, région la plus difficile pour les troupes internationales, et une partie de l’est, où le niveau de sécurité reste « à très haut risque ». Mais elle empire en revanche dans 16 districts, majoritairement dans le nord et le nord-ouest, où le niveau de risque passe de « faible » ou « moyen » à « haut ».
Les districts concernés se trouvent dans les provinces de Badghis, Sari Pul, Balkh, Parwan, Baghlan, Samangan, Faryab, Laghman et Takhar. Selon ces cartes, seuls deux districts – un dans la province de Kunduz (nord), l’autre dans celle d’Herat, principale ville de l’ouest afghan – voient leur niveau de risque descendre de « haut » à « moyen ».
Mi-décembre, un rapport officiel américain avait fait état de « progrès fragiles » dans la lutte contre l’insurrection menée par les talibans à l’issue d’un an de nouvelle stratégie américaine en Afghanistan. Cependant, depuis le 1er janvier, 705 soldats de la force de l’Otan en Afghanistan (Isaf) ont été tués, faisant de l’année 2010 la plus meurtrière depuis le début du conflit fin 2001, selon un décompte effectué par l’AFP à partir du site indépendant icasualties.org.
Le conflit a fait 2.275 morts depuis fin 2001 dans les rangs de l’Isaf, qui compte 140.000 hommes en Afghanistan, aux deux-tiers américains. L’Otan envisage de transférer progressivement la responsabilité de la sécurité sur le territoire aux forces de sécurités afghanes d’ici 2014.
Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) estimait mi-décembre que « la prolifération de groupes armés menace la possibilité pour les organisations humanitaires d’accéder à ceux qui en ont besoin ».
(d’après AFP)

AFP

Ungern a écrit:

La secte Aoun au Japon avait l'appui d'un état ? (...)

Non, pas que je sache, pourquoi ?
Ni l'appui d'un État ni le projet de constituer un État mondial.

Pourquoi cette question ?

Lawrence a écrit:

(hum, vous me décevez chère amie, la Bilouloulitte ?)

C'est quoi la Bilouloulitte ? Un explosif ?

(Ungeeeern, une idée ?)

Et pourtant c'est limpide : dans l'Afghanistan sous l'emprise des talibans, les fous d'Allah étaient libres d'organiser tous les attentats qu'ils voulaient, en plus de maintenir leur pouvoir par la terreur de la Charia. Une force multinationale a renvoyé les talibans dans leurs chères madrasas de leur pays d'origine.
Comme cette force militaire n'avait pas mandat pour vitrifier les madrasas, ces chers islamistes se sont réorganisés et tentent depuis de s'emparer à nouveau de l'Afghanistan.
C'est un résumé, c'est fragmentaire, mais c'est assez fidèle.


Mais qui a armé et organisés les talibans au tout début , quand ils ont débarassé l'Afganistan des pseudo_mojahidines anti soviet(Laden etait le patron de la filière arabe avait de fréquents contacts avec la cia mossade et tous les autres sérvices occidentaux)hemathiar chah massoud etc ...

Pour vaincre tous ce beau monde c'est pas pour des pastèques que les premieux talibans l'ont fait !!! dites nous d'ou provient L' $$$

voilà ce que nous désirons ;D ' Ou

Zora232 a écrit:

Et pourtant c'est limpide (...) Pour vaincre tous ce beau monde c'est pas pour des pastèques que les premieux talibans l'ont fait !!! dites nous d'ou provient L' $$$
voilà ce que nous désirons ;D ' Ou

Bonjour Zora !

Si tu trouves que c'est limpide c'est que tu le sais, alors dis-le !
D'ailleurs ce n'est un secret pour personne qu'à un moment donné l'Occident avait intérêt à tout faire pour que l'URSS ne s'empare pas de l'Afghanistan.
Aujourd'hui l'unanimité se fait autour de l'idée qu'il faut tout faire pour que les talibans ne s'emparent pas de nouveau de ce même Afghanistan.

Où est le secret ?

Ungern a écrit:

Ca doit être un pétard mouillé ...

Merci, tu as certainement raison, Lawrence les collectionne...

Ungern a écrit:

Pi t'être que c'est prcq l'Afghanistan est l'endroit "où il faut être" si on a du pétrole à écouler ?
Pi t'être parce que le sous sol est un coffre fort comparable à celui du Zaïre ?
Pi t'être même qu'on s'en fout complètement si les petites filles afghanes vont ou ne vont pas à l'école ?
Pi t'être .
Va savoir ...

Va savoir... pi t'être ! En tout cas la richesse probable du sous-sol est une donnée très récente ; le pétrole, il y a peu de chances que les talibans en aient à écouler... bref, la seule raison solidement connue est le projet religieux des talibans.

Ungern again, a écrit:

En tous les cas,les Français sont morts "pour la France" .
Ca c'est certain !
C'est d'ailleurs ce qu'on a dit à leurs veuves !...

Ca va de soi, c'est aussi pour la France que ces jeunes hommes se sont engagés dans la carrière militaire et se sont portés volontaires pour combattre en Afghanistan pour leur idéal.
Dès lors...

Citation :

Ca va de soi, c'est aussi pour la France que ces jeunes hommes se sont engagés dans la carrière militaire et se sont portés volontaires pour combattre en Afghanistan pour leur idéal.

Pas tous,il y a les primes,c'est un métier.
J'ai un ami Belge,il s'était engagé,et gagnait le double d'ici,uniquement
pour le pognon.
Faut pas se laisser leurrer.

l'idéal,j'en doute!

Charly a écrit:

Citation :

Ca va de soi, c'est aussi pour la France que ces jeunes hommes se sont engagés dans la carrière militaire et se sont portés volontaires pour combattre en Afghanistan pour leur idéal.

Pas tous,il y a les primes,c'est un métier.
J'ai un ami Belge,il s'était engagé,et gagnait le double d'ici,uniquement
pour le pognon.
Faut pas se laisser leurrer.
l'idéal,j'en doute!

Ah ?! Et le pognon n'est pas un idéal ?

Ungern a écrit:

Pas du tout d'accord avec toi :

1° la situation géographique de l'Afghanistan en fait la voie de passage obligée des oléoducs futurs .

2° la richesse des sous sol est connue depuis l'occupation soviétique cad connue de tous depuis les années "90".

3° il y a une différence entre s'engager pour la défense de son pays ou pour s'engager dans les divagations d'un énergumène qui va faire chercher par d'autres les lauriers qu'il n'est pas capable de conquérir lui même !

1° Tu te trompes sûrement, tout le monde clame que le pétrole c'est fini, il n'y en a plus... ce serait insensé de construire des pipelines inutiles.
2° C'est possible... pourtant ça n'a été rendu public comme une découverte importante qu'il y a deux ou trois ans.
3° Je ne saisis pas ce qui te fait divaguer comme ça... tu vises Chirac/Jospin ?

[quote="Biloulou"]

Ungern a écrit:

[2° la richesse des sous sol est connue depuis l'occupation soviétique cad connue de tous depuis les années "90".

C'est possible... pourtant ça n'a été rendu public comme une découverte importante qu'il y a deux ou trois ans.

Il y a une différence entre "rendu public" et "connu des initiés" ...
C'est le principe même de la bourse ....

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

[2° la richesse des sous sol est connue depuis l'occupation soviétique cad connue de tous depuis les années "90".
C'est possible... pourtant ça n'a été rendu public comme une découverte importante qu'il y a deux ou trois ans.

Il y a une différence entre "rendu public" et "connu des initiés" ...
C'est le principe même de la bourse ....

Il n'y a pas que ça, il y aussi la validation scientifique qui change ce qu'on espère en ce qui est.


L'Afghanistan assis sur un trésor
(Le JDD.fr du14 juin 2010)

Selon le New York Times, les terres afghanes recèlent de gisements de minerai inexploités, dont du lithium, du cuivre et même de l'or. Une découverte qui pourrait faire de ce pays en guerre l'un des principaux centres miniers du monde. Mais à quel prix?

L'Afghanistan serait assis sur une richesse inestimable. C'est en tout cas ce que pensent des responsables du Pentagone et des géologues américains. Dans son édition dominicale, le New York Times a dévoilé les conclusions de l'enquête qu'ils ont menée sur la composition du sous-sol afghan. Celui-ci renferme des gisements de minerai inexploités, dont du lithium, du fer, du cuivre, du cobalt et de l'or. Selon les estimations des experts, une fois exploités, ces gisements pourraient valoir près de 1.000 milliards de dollars!

Cette information – et le chiffre de 1.000 milliards de dollars – avaient déjà été révélés fin janvier par le président afghan, Hamid Karzaï, mais ces données n'avaient pas encore été scientifiquement validées. Selon l'enquête menée par les spécialistes américains, ces richesses sont réparties dans l'ensemble du pays, y compris dans le sud et l'est, le long de la frontière pakistanaise, là où l'insurrection des talibans est la plus forte. "Il y a là un potentiel incroyable. Il y a beaucoup de 'si' évidemment, mais je pense que le potentiel est incroyablement important", commente dans les colonnes du journal le général David Petraeus, chef du commandement central américain.

Cuivre, fer et lithium

Si ces découvertes - basées sur l'étude de cartes et de données collectées par les experts miniers soviétiques durant l'occupation russe des années 1980 - sont confirmées, l'Afghanistan, dont l'histoire récente n'a été qu'une succession de guerres, pourrait devenir l'un des principaux centres miniers du monde. Dans une note interne révélée par le New York Times, le Pentagone estime même que le pays pourrait devenir "l'Arabie saoudite du lithium". Ce métal est très utilisé dans les nouvelles technologies, notamment pour la fabrication de batteries d'ordinateurs, de téléphones portables et de voitures électriques. Selon le quotidien américain, ses réserves seraient comparables à celles de la Bolivie, première réserve mondiale de lithium. Kaboul pourrait par ailleurs devenir l'un des principaux producteurs mondiaux de fer et de cuivre, aux côtés du Brésil pour le premier, du Chili et des Etats-Unis pour le second.

Interrogé sur ces informations, le porte-parole du Quai d'Orsay s'est contenté de confirmer que les autorités afghanes avaient entrepris "de recenser les ressources naturelles présentes dans le sous-sol afghan et le potentiel qu'elles représentent pour permettre au pays d'assurer à terme son développement". Et de préciser qu'un "premier état des lieux devrait être présenté à l'occasion de la conférence de Kaboul le 20 juillet". Une politique d'exploration des sous-sols afghans devra alors être définie, estime Paris.

La Chine, l'Inde et la Russie sur les rangs

Mais pour l'heure, l'Afghanistan ne dispose pas d'industrie ou d'infrastructures minières. Une seule véritable route relie le nord au sud du pays. Par ailleurs, le sous-sol afghan regorge de nombreuses mines artisanales, prêtes à exploser à tout moment. Selon les responsables américains, il faudrait ainsi des décennies avant que le pays ne puisse réellement exploiter ces ressources. La guerre - et la fragilité des institutions afghanes - rendent par ailleurs difficile toute politique minière sur le long terme. Mais cette découverte pourrait toutefois avoir des conséquences sur le conflit: les puissances régionales voisines de l'Afghanistan - Chine, Inde, Russie -, jusqu'ici peu engagées dans le pays, pourraient subitement y voir un intérêt stratégique.

Pour preuve, deux entreprises chinoises se sont d'ores et déjà engagées à investir quatre milliards de dollars dans la mine de cuivre d'Aynak, au sud de Kaboul, soit le plus important investissement étranger civil à ce jour dans le pays. Un appel d'offres international est par ailleurs attendu cette année pour l'exploitation d'une mine contenant 1,8 milliard de tonnes de fer de haute qualité dans la région montagneuse isolée de Hajigak. Selon le ministère afghan des Mines, il s'agirait du plus grand gisement de fer inexploité de toute l'Asie. L'Inde et la Chine sont sur les rangs. Mais ces ressources pourraient être à l'origine de nouvelles tensions, dans un pays déjà très instable. D'autres pays avant l'Afghanistan l'ont expérimenté: les diamants du Liberia et de la Sierra Leone, le coltan de la République démocratique du Congo ou encore le pétrole de l'Irak et du Koweït ont davantage été sources de conflit que gages de paix.

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Maintenant, que les Soviétiques hier et les talibans aujourd'hui tentent de s'emparer de ces richesses - quoique ces derniers semblent n'avoir qu'un projet religieux au sens le plus large du terme - je veux bien, mais qui aujourd'hui cherche à s'emparer de l'Afghanistan ?

Personne.... sauf les talibans !

Ah ! Voilà quelqu'un d'assez clairvoyant pour constater que je pense !
Merci Zed !

D'ailleurs ce n'est un secret pour personne qu'à un moment donné l'Occident avait intérêt à tout faire pour que l'URSS ne s'empare pas de l'Afghanistan.
Aujourd'hui l'unanimité se fait autour de l'idée qu'il faut tout faire pour que les talibans ne s'emparent pas de nouveau de ce même Afghanistan.


Aujourd'hui l'occident est sur place 140000 sodtats....

...éxusez du peu mon cher !

Mais qu y fait toute cette armée , sinon protéger et fructifier la précence massive et

perpetuelle"""des



"""zy sont zy restent ,alors ceux qui hurlent etre contre cette làche invasion ne sont que des hypocrites

Zora232 a écrit:

(...) Mais qu y fait toute cette armée , sinon protéger et fructifier la précence massive et perpetuelle"""des

Bonjour Zora !
Protéger et fructifier la présence massive et perpétuelle de qui, Zora ?

Biloulou a écrit:

Zora232 a écrit:

(...) Mais qu y fait toute cette armée , sinon protéger et fructifier la précence massive et perpetuelle"""des

Bonjour Zora !
Protéger et fructifier la présence massive et perpétuelle de qui, Zora ?

Ty comprends pas bwana? des

Bof, elle n'a que six pattes, même pas peur !

Bonjour Zora ! sunny
Protéger et fructifier la présence massive et perpétuelle de qui, Zora ? scratch

Protèger les intéréts occidentaux dans toute le région ,bon sang mettez vous

une carte devant les yeux bilou l'Afganistan est la plaque tournante de toutes

les magouilles du renseignment , le gaz les gazoducs petroducs et les ducs à karazai qui ça qui va les protéger ?le pakistan ?l'iran? l_irak, les émirats us unis

,l" a saoudie? , qui ?

Sinon tous ces

avec la bénédiction des harkonnen bien sur ,la facture j'ignore pas qui la paie toi

de meme à moins k tu sois un candide comme ce pauvre Charly

Zora232 a écrit:

Bonjour Zora ! sunny
Protéger et fructifier la présence massive et perpétuelle de qui, Zora ? scratch
Protèger les intéréts occidentaux dans toute le région ,bon sang mettez vous une carte devant les yeux bilou l'Afganistan est la plaque tournante de toutes les magouilles du renseignment , le gaz les gazoducs petroducs et les ducs à karazai qui ça qui va les protéger ?le pakistan ?l'iran? l_irak, les émirats us unis ,l" a saoudie? , qui ?
Sinon tous ces avec la bénédiction des harkonnen bien sur ,la facture j'ignore pas qui la paie toi de meme à moins k tu sois un candide comme ce pauvre Charly

Bonjour Zora !

Je suis désolé, j'ai mis une carte devant mes yeux et il n'y avait rien de tout ça.
Je ne suis pas assez imaginatif ni médisant, sans doute...

Je suis désolé, j'ai mis une carte devant mes yeux et il n'y avait rien de tout ça.
Je ne suis pas assez imaginatif ni médisant, sans doute... Neutral

Vous n'est pas le seul encore que moi j'a pas viande à canon en ces contrées

pauvres et illétrées a assassiner avec humour dronèsques des femmes enfants

viellards pour cibler un groupe de pouilleux armés de kalachnikovs .

Bon votre carte est aussi médisante que vos propos , l'Afghnistan a le pakistan

_ cachmire juste à coté juste, après y'a l'inde"conflit latent pour cachemire"

au nord Uzbikistan et turkmenistan ,la chine est plus à l'est ,traverser la mer

d'Oman c'est y etre y reste plus grand chose ...vous etes en pleine

démocratie saoudienne

Cadeaux les gazoducs et petrole et les milliards de$ de Opium, parait

que le frère Karzai est le capo di capo ,alors que le président de la république

démocratique d'Afghanistan n'a que 500$ de salaire mensuel "il est vrai qu'il

a combattu les russes ce barbu hypocrite"

Zora232 a écrit:

Bon votre carte est aussi médisante que vos propos , l'Afghnistan a le pakistan _ cachmire juste à coté juste, après y'a l'inde"conflit latent pour cachemire" au nord Uzbikistan et turkmenistan ,la chine est plus à l'est ,traverser la mer d'Oman c'est y etre y reste plus grand chose ...vous etes en pleine démocratie saoudienne (...)

Oui, oui, il y a plein de pays, de terres et de mers dans ces contrées-là...

(Des "il paraît que" aussi... )