Algerie

Rappel du premier message :

bonsoir
j ai cherche le sujet <>,je l ai pas trouve .bon ,je le remets .
l Algerie d aujourd'hui est celle des chimeres.
nous celebrons la journee de la presse avec un lourd tribut et une liberte qui se regresse .

Quid du FN ? Faire appel au nom de la liberté d’expression, en l’occurrence salement souillée, ou tenter de se faire oublier après une énième provocation affligeante ? Les prochaines 24 heures le diront.


A mon avis,le FN fera appel c'est sa strategie et je ne pense pas qu'il en changera!

Pour ce qui est de la liberté d'expression souillée,la par contre je contiens difficilement mon hilarité,j'avoue que la perpective tordante de recevoir des lecons de "liberté d'expression" en provenance d'Algerie en particulier ou de n'importe quelle théocraties mahometanes a un je ne sais quoi de presque jouissif!!!!!!


Comme disais Dac, " Me critiquer, moi qui critique tout le monde!!!"

chat noir a écrit:

Qui n'a pas quelque chose à se reprocher?
Quel état occidental peut dire aujourdh'ui je n'ai rien à me reprocher,
les plaies mettront longtemps à se refermer, et les mémoires d'oublier.
Les tribues indiennes ont sorti leur fusils , il n' ya pas si longtemps
à Wounded Knee.

Tout le monde a quelque chose a se repprocher, Chat noir, tu sais bien que pour certains même un nouveau né n’est pas innocent !

Il se trouve seulement, Chat noir que du point de vu de la liberté d’expression et aussi dans une autre mesure de celle des droits de l’homme, il me parait que ces temps ci, nous occidentaux et plus précisément ( restons nationalistes) nous français avons tendance a recevoir un peu trop de prétendues leçons issues de pays et/ou régime qui pour le moins ferait mieux de balayer devant leur porte ou de se la fermer au choix !!!!



Tu ne pourra m’empêcher de trouver assez comique ou même carrément pliant de recevoir des leçons de liberté d’expression ou de droits de l’homme de la part du pays qui pratique l’emprisonnement des journalistes, écrivains ou autres artistes comme sport national et la persécution politique comme sport de WE !!!!

C'est vrai que la position des pays occidentaux est délicate en la matière; vouloir etre un exemple, un leaderchip, suppose une morale , un passé, une éthique ,alors que tu sais bien que ce qui prime en dans les décisions politiques, économiques, militaires est l'intéret; uniquement



C’est une évidence, que le profit importe plus que l’individu ou les groupes d’individus, mais quoi qu’il en soit, je ne pense pas que l’occident et la France en Particulier aient des leçons à recevoir !

Vois tu, Chat noir, j’ai toujours considéré a tort ou a raison que je ne pouvais accepter les leçons que de ceux qui maitrisaient le sujet mieux que moi !!!!



Je n’ai jamais prétendu que nous ne devions pas nous remettre en cause, loin de la, mais de la recevoir des leçons de la part de pays ou régime qui occupent la place du fond a coté du radiateur, si tu vois ce que je veux dire, il y a des limites !!



Tu vois en parallèle ca me fait penser a ceux, chez nous, qui prétendent foutre en l’air la sécu ou la fonction publique sous prétexte que tout ne fonctionne pas parfaitement !

Et bien, tu vois, j’accepterais seulement l’vis de ceux et celles Qui pourraient prétendre avoir fait mieux dans leur pays !!!!



Par exemple, j’ai bien du mal à contenir mon hilarité d’abord et souvent ma colère ensuite quant on vient me vanter les mérites du système de santé anglo-saxon en comparaison de notre sécurité sociale !!!!



Ayant « tâté » des deux, je sais de quoi je cause !

chat noir a écrit:

Ben Barka, çà te dis quelque chose?
Pas joli cette histoire pour les droits de l'homme,
quand on est complice dans ce genre d'histoire , quand on est mouillé, je crois que l'on devrait écouter bien sagement, et se taire.

Mais non,justement, on ne doit surtout pas se taire,Chat noir et on ne doit ecouter que ceux qui seraient en position de nous offrir leurs lecons et ce n'est assurément pas le regime Algierien qui pourrait se le permettre!!!!

Vois tu,Chat noir, recevoir une lecon de droits de l'homme pour la france de la part du regime Algerien ou Lybien ( ou ttoute une liste si tu veux), serait un peu comme si un illétré voulait me donner une lecons d'alphabet!!!!

A l'école, le "maitre" maitrise les sujets mieux que ses élèves, ou alors le monde marche a l'envers!!!!

Ecoute la leçon des peuples, qui ont lutté pour leur indépendance, contre le colonialisme, et qui luttent encore contre les dictateurs que vos gouvernements aident à se maintenir en envoyant argent, matériel, et soldats, tu connais bien d'ailleurs.

chat noir a écrit:

Ecoute la leçon des peuples, qui ont lutté pour leur indépendance, contre le colonialisme, et qui luttent encore contre les dictateurs que vos gouvernements aident à se maintenir en envoyant argent, matériel, et soldats, tu connais bien d'ailleurs.

Chat noir, La tu me ressors de dessous la poussière de la dialectique marxiste qui est aujourd’hui bien plus que surannée, je n’ai jamais eu le cœur a droite, mais même pour quelqu’un qui pense a gauche les rengaines staliniennes et bergiennes ont leurs limites !



Tous les peuples ont lutté pour leur liberté, pourquoi irais-je prendre des leçons de liberté d’expression et de doigts de l’homme de l’Algérie, moi dont le pays a longtemps été le phare de ces notions ?

Parce qu’aujourd’hui, mon état comme tant d’autre avant lui a passablement sombré dans le mercantilisme et oublié quelque peu ses idéaux fondateurs ?

Mais évite le ridicule de prétendre que les Algériens et plus particulièrement leur régime actuel ou passé depuis l’indépendance, peuvent nous donner (à nous occidentaux et français plus précisément) des leçons sur ces sujets !



On va faire simple, Chat noir, parles avec ton cœur et avec ton esprit, pas avec ta rhétorique !



Les droits de l’homme et la liberté d’expression sont ils plus respectés en France ou en Algérie, au Maroc, en Tunisie, en Lybie, en Iran, en Egypte, en Arabie saoudite, au Liban, au Pakistan ?

Pour certains de ces pays, tu me me retourner l’argument du pouvoir en place »soutenu » par l’occident, mais pour les autres ?







Pour ce qui est des peuples en lutte que je connais bien, tous ceux contre qui j’ai du exercer mon métier, étaient dans le meilleur des cas des mercenaires partiellement illuminés et dans le pire des cas, des crêtins dégénérés oubliant sans le moindre remords les besoins de leurs populations pour leur profit personnel, idéologique, théologique ou simplement dominateur !

La première leçon d'ailleurs, est que le colonialisme n'a rien apporté de bon, quoique puisse en dire le président.

chat noir a écrit:

La première leçon d'ailleurs, est que le colonialisme n'a rien apporté de bon, quoique puisse en dire le président.

Ce n'est pas mon avis, les pays colonisés auraient pu poursuivre et au moins maintenir tout ce qui avait été installé, créé. Hors quand on voit ce qu'il en reste, c'est bien triste. Je pense notamment au Gabon. Pathétique quand on visite Libreville, c'est à faire peur et pourtant du fric il y en a, ce n'est pas ce qui manque !

L'Algérie je ne sais pas, mais d'après ce que m'a raconté mon père qui y a travaillé durant une année en tant qu'ingénieur frigoriste, quand les Français y étaient c'était un vrai paradis, depuis...

chat noir a écrit:

La première leçon d'ailleurs, est que le colonialisme n'a rien apporté de bon, quoique puisse en dire le président.

Tous les colonialismes???????

¥_zed_¥ a écrit:

Chat-Noir, ne s'exprime pas, il récite par coeur de la propagande islamiste, mais sans en être conscient, c'est pas totallement de sa faute, il est tombé dedans étant petit.

Meme pas,Zed, c'est juste de la réthorique marxiste et la dernière fois que je l'ai entendue c'était au Tchad avec des pauvres types sous-payés mais suréquipés par Kadhafi, qui les a ensuite largués comme de vieilles chaussettes dès lors qu'ils ont décus ses espoirs d'expension!

Ecoute la leçon des peuples, qui ont lutté pour leur indépendance, contre le colonialisme, et qui luttent encore contre les dictateurs que vos gouvernements aident à se maintenir en envoyant argent, matériel, et soldats, tu connais bien d'ailleurs.









Tu sais, Chat noir, je ne peux pas parler réellement des guerres coloniales, tout ce que j’en sais vient des livres et apparemment nous n’avons pas lu les mêmes, j’ai pourtant la prétention d’en avoir lu beaucoup et de tous les bords !

Je peux par contre très longuement et même jusqu'à l’ennui ta parler des interventions qu’on a jamais voulu dénommer guerre, de ces batailles ignorées et souvent oubliées, de ces affrontement sanglants, rapides, meurtriers qui laissent un gout amer quant passe l’odeur du sang et de la poudre !



Crois moi, chat noir, ou ne le fait pas que m’importe au final, les bons sont rarement ceux qu’on croit et les mauvais très rarement ceux qu’on pense !

J’ai vu mourir des hommes, j’ai vu mourir des être qui prétendaient l’être, je les ai vu gémir et souffrir tous et au final je n’ai vu que de pauvre gars perdus par leur connaitre ou par leurs croyances politiques qui ne leur étaient plus d’aucun secours !

!Malba :

L'Algérie je ne sais pas, mais d'après ce que m'a raconté mon père qui y a travaillé durant une année en tant qu'ingénieur frigoriste, quand les Français y étaient c'était un vrai paradis, depuis..

Ben oui c'était un vrai paradis : des richesses sur terre, sous terre, dans la mer et des indigènes pour les extraire , et tout cela benx, à l'oeil. Il y a de quoi en pleurer des larmes de sang.

chat noir nostalgique du bled a écrit:

Ben oui c'était un vrai paradis : des richesses sur terre, sous terre, dans la mer et des indigènes pour les extraire , et tout cela benx, à l'oeil. Il y a de quoi en pleurer des larmes de sang.

Pourquoi, il n'y a plus d'indigènes là-bas dis !?

chat noir a écrit:

!Malba :

L'Algérie je ne sais pas, mais d'après ce que m'a raconté mon père qui y a travaillé durant une année en tant qu'ingénieur frigoriste, quand les Français y étaient c'était un vrai paradis, depuis..

Ben oui c'était un vrai paradis : des richesses sur terre, sous terre, dans la mer et des indigènes pour les extraire , et tout cela benx, à l'oeil. Il y a de quoi en pleurer des larmes de sang.

C'est etonnant,Chat noir, les richesses sur terre et sous terre ont du disparaitres en meme temps que les francais, parce qu'au jours d'aujourd'hui, le moins qu'àon puisse dire c'est que le pib de ce "pays de cocagne" n'est guère brillant!!!!!


Ouah!!!! ils sont quant meme forts ces francais, ils ont réussis a perdre la guerre en embarquants les champs, les moulins les puits de pétrole et les mines, ca en fait du bagage!!!!!

L'Algérie est richissime mais mal gérée........


http://ffs1963.unblog.fr/2010/02/07/main-basse-des-generaux-sur-le-petrole-algerien/

Lawrence a écrit:

L'Algérie est richissime mais mal gérée........


http://ffs1963.unblog.fr/2010/02/07/main-basse-des-generaux-sur-le-petrole-algerien/

Non!!!!!!

C'est pas vrai, alors ca alors c'est une découverte!

Je suppose qu'il en est de meme pour le Marco, la Niger, La gabon,la Cte d'ivoire,La cameroun,Le Burkina fasso ex haute volta,la Zaire,Le congo brazzaville etc etc!!!!


C'est incroyable ce que le monde peut etre remplis de mauvais gestionnaires!!!!

Toujours est il, car pour en revenir au fond du dialogue, j'aimerais bien quant meme savoir lequel de vous deux,Lawrence ou Chat Noir aurait le touper de me soutenir que les droits de l'hommes et la liberté d'expression sont mieux respectés dans les pays et/ou théocraties que j'ai cité que dans le notre et lequel de ces dit pays pourrait donc nous "donner" ou nous offrir des lecons sur ces sujets!

Il n'est pas facile de toujours se défiler et je suis un obsésionnel compulsif!!!

C'est des comparaisons de cour de maternelle que tu fais Bran :"c'est lequel le plus beau? c'est le mien"
Personne ne détient le monopole en matière de liberté et droit de l'homme, chacun a son parcours, ses lacunes ,
et personne ne peut donner de leçons, c'est surtout cela que je dis.
Les exemples quant à la France aux atteintes aux droits de l'homme sont nombreux notament dans le domaine carcéral, je crois savoir que la cour européenne l'a déjà condamnée pour la vétusté, et les droits des prisonniers

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C'est etonnant,Chat noir, les richesses sur terre et sous terre ont du disparaitres en meme temps que les francais, parce qu'au jours d'aujourd'hui, le moins qu'àon puisse dire c'est que le pib de ce "pays de cocagne" n'est guère brillant!!!!!


Ouah!!!! ils sont quant meme forts ces francais, ils ont réussis a perdre la guerre en embarquants les champs, les moulins les puits de pétrole et les mines, ca en fait du bagage!!!!!

Ah ben les richesses au départ étaientt "par le peuple et pour le peuple", maintenant que certains se soient léché les doigts aux passage cela ne fait pas de doute, mais il reste encore beaucoup,d'ailleurs l'Algérie est devenue l'Eldorado des chinois, ils arrivent par milliers pour travailler dans le BTP , l'état a signer pour 150 milliards de contrat avec les entreprises chinoises, autre chose de trés important , l'Algérie a payé toutes ses dettes, c'est un pays crédible aux yeux des institutions financières mondiales.

chat noir a écrit:

C'est des comparaisons de cour de maternelle que tu fais Bran :"c'est lequel le plus beau? c'est le mien"
Personne ne détient le monopole en matière de liberté et droit de l'homme, chacun a son parcours, ses lacunes ,
et personne ne peut donner de leçons, c'est surtout cela que je dis.
Les exemples quant à la France aux atteintes aux droits de l'homme sont nombreux notament dans le domaine carcéral, je crois savoir que la cour européenne l'a déjà condamnée pour la vétusté, et les droits des prisonniers

Une facon de voir les choses,Chat noir, une autre étant que dès lors que l'on a l'audace de remettre en cause vos regimes théocratiques,toute critique soit eludée, ce qui d'un autre cionté renforce sans le moindre le mot l'affirmation qui démontre que la liberté d'expression et les droits de l'homme ne sont meme pas considérés comme "enviseagables" par ces régimes!

La mienne est bien plus "grosse/grande" que la tienne, la tu as parfaitement raison, la liberté d'expression dans mon pays est sans commune mesure avec les interdits multiples et autres sanctions maintenues contre toute liberté de pensée dans les regimes prétendus socialistes du tiers monde et dans les théocraties actuelle!!!

Oui en effet elle est vraiment bien plus grosse!!!!!



PS/ A ceux et celles qui se plaignent ou plaignent autrui sur l'état du parc carcéral de la France, je me permets de suggérer une petite visite rapide des prisons Iraniennes,Algerienne,Pakistanaises,Lybiennes etc etc!!!!

En cas de besoin , la République devrait etre prete a s'alligner immédiatement sur le confort découvert la bas!!!!