Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire

Rappel du premier message :

Citation :

Un sociologue et politologue américain du nom de Francis Fukuyama avait annoncé la fin de l’Histoire.

Plus d’histoires, donc plus d’Histoire.

C’était dans les années 1990, et son propos visait la fin des clivages mondiaux du fait de l’effondrement de l’idéologie soviétique. Plus de clivages, puisque la même idéologie, à quelques variantes près, était dorénavant en vigueur partout et pour tous.

Près de 20 ans plus tard, l’Histoire existe toujours, mais l’appel à la fin des clivages, quels qu’ils soient, de Nicolas Sarkozy ne présage-t-elle pas d’une véritable fin, cette fois-ci ?

Dès son arrivée au pouvoir et même avant, Nicolas Sarkozy a commencé par appeler à la fin des clivages politiques : Droite / Gauche, tout cela n’avait plus aucun sens, nous a-t-on expliqué. Dans la foulée, des ministres issus de la Gauche, justement, ont rejoint le gouvernement, pour que le concept devienne réalité. Un parti, même, la Gauche moderne, a été créé, pour donner de la structure à une pratique, un autre, le Nouveau Centre, pour border l’autre côté.

Les clivages, les rebondissements, les oppositions, c’est ce qui fait traditionnellement la différence entre une suite de faits, banale et sans ressort, et un enchaînement d’événements, avec, donc, ces clivages qui sont le ressort des histoires et par extension de l’Histoire.

Voilà pour le politique : plus d’histoires donc plus d’Histoire ?

Sur le versant social, on nous explique également que les clivages et la première de ses manifestations, la grève, sont passés de mode. Ici aussi : plus d’histoires, donc plus d’Histoire ?

Sur la scène européenne, Nicolas Sarkozy s’est opposé à certains de ses homologues, en appelant à des décisions fortes sur le front de la lutte contre la crise. Ah, voilà des clivages ? Pas vraiment : il s’agissait davantage pour le président Sarkozy d’appeler les dirigeants des principaux pays à rejoindre son point de vue. Pas de clivage donc, mais un appel au ralliement.

Comment ? Un utilisateur chevronné du storytelling, l’art de raconter des histoires, saborderait son outil phare ? Ce serait possible : pour Henri IV, Paris valait bien une messe. Mais c’est peu probable.

De quoi s’agit-il alors ? Peut-être de quelque chose de beaucoup plus subtil et de très simple : la contrôle. Traditionnellement, dans une histoire on contrôle l’action, les rebondissements sont imprévus parce qu’on les subit, sauf si on est le scénariste : et là, on ne laisse à l’auditeur qu’une seule participation possible, le commentaire de ce qui se déroule devant ses yeux.

Si c’était le cas, serait-ce un mal ?

http://fr.news.yahoo.com/63/20090525/tpl-nicolas-sarkozy-et-la-fin-de-lhistoi-5cc6428.html

Bon,alors,comment ramener l'ordre ?

C'est une excellente question qui mérite un long et sérieux débat .
Certainement pas des fanfaronades et rodomontades préélectorales ...

Pour commencer jusqu'ici aucun pouvoir politique n'a voulu admettre qu'il a perdu le contrôle de la situation .

Un deuxième point ; le foutoir n'a pas mit un seul jour pour en arriver là où il est ,et le retour à l'ordre républicain va mettre très longtemps lui aussi ,à moins d'envisager la solution des chars dans les rues et le couvre feu .

Restons "logique",et voyon,s pourquoi nous en sommes là,et ce que cette situation implique .

Cette situation implique un état de fait qui bien qu'intolérable est néanmoins "stable" .
La situation est stable parce que elle répond à un état d'équilibre donné .
Toute modification de cet état d'équilibre va entrainer de nouveaux problèmes ,avec de nouvelles victimes,soyons-en certain .

Il faut donc dès le départ se dire que le changement va s'accompagner "de casse" ,et se dire dès le départ ,que ce changement,si on veut qu'il soit réel et durable va mettre des annéese

Notons au passage que la "casse" qui parait nécéssaire, ne touchera principalement que les délinquants et leurs droits!


Je ne sais pas pourquoi mais la double peine ne me parait pas un tel scandale, tout comme la déchéance de nationalité pour des individus qui visiblement se foutent comme de leurs dernières chaussettes de nos valeurs républicaines!

Maintenant pour etre parfaitement franc, je suis presque persuadé que Sarko n'a que de la bouche et qu'il trouvera un biais pour se défausser, mais je ne ferais pas de procés d'intentions.

Ungern a écrit:

Bon,alors,comment ramener l'ordre ?

C'est une excellente question qui mérite un long et sérieux débat .
Certainement pas des fanfaronades et rodomontades préélectorales ...

Pour commencer jusqu'ici aucun pouvoir politique n'a voulu admettre qu'il a perdu le contrôle de la situation .

Un deuxième point ; le foutoir n'a pas mit un seul jour pour en arriver là où il est ,et le retour à l'ordre républicain va mettre très longtemps lui aussi ,à moins d'envisager la solution des chars dans les rues et le couvre feu .

Restons "logique",et voyon,s pourquoi nous en sommes là,et ce que cette situation implique .

La situation est stable parce que elle répond à un état d'équilibre donné .
Toute modification de cet état d'équilibre va entrainer de nouveaux problèmes ,avec de nouvelles victimes,soyons-en certain .

Il faut donc dès le départ se dire que le changement va s'accompagner "de casse" ,et se dire dès le départ ,que ce changement,si on veut qu'il soit réel et durable va mettre des annéese

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qu'entendez vous exactement par "changements" ?

à moins que je sois miro ou que je ne sache pas lire (c'est d'ailleurs certainement ce que vous allez me rétorquer ) je ne trouve pas là VOTRE SOLUTION

je comprends, mais moi ce que je dis, c'est que vous taper à tour de bras sur le gouvernement actuel et en particulier sur SARKOZY dit le nain (par vous) et que vous n'avez pas plus de solution.

"La situation est stable parce que elle répond à un état d'équilibre donné ."

stable ??

Ungern a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Notons au passage que la "casse" qui parait nécéssaire, ne touchera principalement que les délinquants et leurs droits!

Non,non,comme toujours,la casse toucheras "les autres" .
Et c'est bien çà qu'il faut comprendre "avant" ...

Actuellement la cité "tourne" .
Elle tourne mal,mais elle tourne .



L'argent rentre,soit par travail, soit par allocs,soit par vols,soit par trafic .
Si vous réduisez l'entrée d'argent en bloquant le vol et le trafic,vous allez causer une pénurie financière et une pénurie de "services" (la vente de came,je l'assimile à un service) .
Bref vous allez foutre un bordel du tonnerre de Dieu :
Plus de fric,et plus de came !
Les fauves sont lachés .
Et ils sont lachés sur qui ?
Sur le pauvre peyo qui lui aussi habite la cité ...

Soutenons donc le crime organisé pour épargner les quelques francais moyens qui vivent encore dans les citées!!

Plutot alambiquée comme défense argumentaire des délinquants!

Je t'en propose une autre, on cogne dans le tas, on coupe tout y compris le courant et on reloge correctement ceux qui auront montrés patte blanche ( casier ok, impots ok, etc etc), le reste en charter!

Ceci dit je suis pour la légalisation de toutes les drogues et pour leur distribution gratuite sous controle médical et psychiatrique!


mais pour ce qui est des dealers, petits ou grands, je susi pour le manche de pioche et le 12 a pompe avec embarquement immédiat des restes sur un charter pour n'importe ou!!!

Oui, bon ! Tout cela reste autour de la came.
Il y a plus inquiétant avec le trafic d'armes. Et pas n'importe lesquelles, des armes lourdes. Venues d'un marché noir des pays de l'Est.
Cela se passe en France. D'un coté, le centre des villes sans armes et de l'autre, des banlieue surarmées.
Le cocktail explosif et une police national, ainsi qu'une gendarmerie démunie.
Non, je suis de l'avis de Bran. Frappée un grand coup avec des moyens et une logistique toute militaire.
Cela entrainera nos troupes de façon réelle et sur un terrain proche. On filtre les propres et on vire les pas net.
Mais bon, on manque de couilles dans ce pays...

je vote pour Alande c'est clair, net et précis, pas besoin de 3 pages

Merci, Marieden

Mais je ne suis pas candidat et n'aurais aucune chance. Trop clair, net et précis.
Mes méthodes seraient pires que ceux du Front National mais vu la situation du pays, c'est un électrochoc sérieux qu'il faudrait.
Mon nouveau travail concerne le milieu hospitalier et ce que j'y apprend me fait sortir de mes gonds. Je comprend maintenant le trou abyssale de la sécurité sociale.
Il existe grâce aux lobbying de multinationales pharmaceutiques et non à la responsabilité de chacun des acteurs.
C'est déprimant au possible...
On part du postulat qu'il faut soutenir l'économie mais la réalité est qu'il faut faire des économies.
Combien, je regrette les anciens économats d'antan. Nous sommes fous !
Qui aura le courage dans ce pays de faire appel aux Etats généraux, tels qu'ils furent pratiqués antan.
Tout le monde y voit un rassemblement de trois ordres surannés mais en oublies la philosophie première.
Celui de remettre à plat, ce qui marche et ce qui ne marche plus. La réunion de ce qui fait la force vive de la Nation et qui se penche sur les problèmes, le sable dans le rouage, ce qui grippe la machinerie de la société. Au delà des clivages et des corporations car il en va de l'avenir de notre société.
Combien, je regrette un Philippe Auguste ou un Philippe IV ou un Sully ou un De Gaulle pour assurer la pérennité de l'État et du Contrat Social entre le Peuple et la Nation.
Car le danger est bien là, celui de la déliquescence des rapports entre le citoyen et sa société. Le pilier même de la stabilité...
Mais bon, je vois depuis trop longtemps les prémices d'une catastrophe annoncés en chantant...
Et pourtant, un soupçon de courage et une pincée d'honnête homme pourrait être une panacée bien merveilleuse.
Je ne désespère point qu'une telle race d'homme existe encore...

ah voilà
clair net et précis, c'est vrai, ce ne sont pas des qualités pour faire de la politique

Ungern a écrit:

alande a écrit:

Non, je suis de l'avis de Bran. Frappée un grand coup avec des moyens et une logistique toute militaire.

Ce truc ne marchera jamais .
C'est une connerie de taille .
Vous allez d'un seul coup vous foutre à dos toutes les mafias (devenues solidaires) et "le bon peuple" qui ne veut pas voir de chars dans les rues .

Une lutte pareille n'est pas une lutte ponctuelle et transitoire,c'est une lutte permanente et de longue haleine .
Vous en avez pour des mois si pas des années avec mon truc .
Mais au bout du compte,vous allez gagner .

Avec un truc à la Bran ,vous aurez de superbes images qui vont plaire à l'électorat de sarko,et une catastrophe à l'arrivée .

C'est amusant de voir que rien ne change,depuis des lustres on abreuve les banlieues dites sensibles de milliards de subventions sans obtenir le poindre resultat palpable, par contre quant il s'agit de dénigrer toute tentative de reconstruction de l'ordre républicain dans les meme banlieues alors la levée de boucliers est bien plus que palpable!!!!

Notons au passage que ces avis sont toujours donnés par ceux qui ne résident pas dans ces banlieues, quant je dit ceux qui résident dans les banlieues je parle bien entendu des residant "honnetes"!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Ungern a écrit:

alande a écrit:

Non, je suis de l'avis de Bran. Frappée un grand coup avec des moyens et une logistique toute militaire.

Ce truc ne marchera jamais .
C'est une connerie de taille .
Vous allez d'un seul coup vous foutre à dos toutes les mafias (devenues solidaires) et "le bon peuple" qui ne veut pas voir de chars dans les rues .

Une lutte pareille n'est pas une lutte ponctuelle et transitoire,c'est une lutte permanente et de longue haleine .
Vous en avez pour des mois si pas des années avec mon truc .
Mais au bout du compte,vous allez gagner .

Avec un truc à la Bran ,vous aurez de superbes images qui vont plaire à l'électorat de sarko,et une catastrophe à l'arrivée .

C'est amusant de voir que rien ne change,depuis des lustres on abreuve les banlieues dites sensibles de milliards de subventions sans obtenir le poindre resultat palpable, par contre quant il s'agit de dénigrer toute tentative de reconstruction de l'ordre républicain dans les meme banlieues alors la levée de boucliers est bien plus que palpable!!!!

Notons au passage que ces avis sont toujours donnés par ceux qui ne résident pas dans ces banlieues, quant je dit ceux qui résident dans les banlieues je parle bien entendu des residant "honnetes"!

il n'y a rien de plus vrai que ce que vous avez écrit

d'ailleurs je ne comprends même pas que Ungern ne soit pas en accord avec notre Président puisque ce qu'il propose c'est exactement ce qui "est fait" en ce moment : "faut y aller doucement pour ne pas brusquer les sensibilités"

Moi je vous donnais les grands axes pour ramener la paix civile,
la seule qui soit .
La seule qui soit acceptable .
La seule qui dure .

Bran a parlé de la paix militaire .
Fort bien .
Seulement elle n'est ni acceptable ni durable ,comme nous avons pu nous en rendre compte tout au long du siècle passé .

Petit bémol, si tu le permets, et meme si ce n'est pas le cas!

Toutes les "solutions" dont tu as parlé ont été mises en applications par différents gouvernements ( et pas qu'en france) depuis plus de 30 ans, toutes ont échouées!
Penche toi un instant sur les chiffres des subventions associatives versées depuis plus de 30 ans aux associations des banlieues!

Bran, il cause de paix armée, mais cette méthode a pour le moins le mérite d'avoir pas mal fonctionnée dans différents pays, du moins pour le temps ou la volonté des politique est restée claire!

Je shèmatise, on cogne dans le tas ( il y aura des bavures) on reloge en priorité les vrais citoyens, on expluse a tour de bras par charters entiers ceux qui la ramenent et ensuite on établi une présence militaro-policière continue dans les banlieues non rasées!


Ca va couter un bras, mais on a déja payé les deux depuis pas mal d'années, on va se faire conspuer par la ligue des droits de l'homme, mais c'est nous qui la subventionnont, on va se faire condamner par la cour de justice internationale, on fera comme tant d'autres pays, on s'en battra les couilles, mais au moins ceux qui désirent réellement vivre dans notre ordre républicain pourront respirer un peu plus commodement!

Ungern a écrit:

On a appliqué mon programme sans l'appliquer .

Je suis un "brave type", mais un mec "à limite à pas dépasser"...

Mon truc c'est d'abord la main tendue , avec derrière de façon discrete mais bien efficace des flics pour appliquer la loi républicaine.... avec détermination ....

Bref ,on installe "le paradis" à grand renfort de tv,
et on installe en douce des flics (du genre "méchants").

Si maintenant qq vient foutre le bordel, il faudra pas l'expulser....il va s'enfuir de lui même ....

C'est donc juste l'inverse de la méthode de Sarko .

Et bien tu vois, moi les trucs en douce c'est pas ma "cup of tea", je préfére ma méthode, elle a démontrée ses preuves tant que la volonté demeure!!!