Proche (ou Moyen) Orient - Nouvelles

Ungern a écrit:

Ben non.
Lawrence se documente et connait très bien la question .
Il pose donc des questions fort intéressantes et a des remarques tout aussi intéressantes .
On ne peut pas en dire autant de tout le monde .
Par ignorance ou mauvaise foi .

C'est toujours louable de reconnaître ses propres erreurs.
Mais vu la connotation accusatrice de tes propos soulignés, je me demande si tu n'as pas préféré ignorer les mises au point d'hier à 23:30 qui réduisent à néant tes imputations...

Et cela n'est pas louable du tout !

LE GAVE a écrit:

BILOULOU
Voyez vous cher ami la grande chance que UNGERN a. Des qu'il est pris un ami venant ' on ne sait d' ou se precipite a la rescousse, aujourd'hui LAWRENCE, pour faire diversion, noyer le poisson pour vous accuser par la suite de ne pas repondre a de farfelues questions.
Amicalement

Bonjour Gavarny !

Dès qu'Ungern est pris, un ami, venant on ne sait d'où, se precipite a la rescousse ?
Un camarade de leur Hasbara, sans doute....

Citation :

Réunion israélo-palestinienne «positive»

De 20min.ch

Israéliens et Palestiniens ont exprimé mardi à Amman, en Jordanie «leur engagement dans une solution à deux Etats», selon le chef de la diplomatie jordanienne Nasser Jawdeh.



«La partie palestinienne a présenté un document qui représente sa vision et la partie israélienne l'a reçu, promettant de l'étudier au cours des prochaines semaines», a affirmé M. Jawdeh lors d'une conférence de presse.

«Nous ne voulons pas relever le niveau des attentes mais nous ne voulons pas non plus minimiser l'importance des rencontres aujourd'hui», entre les délégués israélien et palestinien et des représentants du Quartette (Etats-Unis, Russie, UE et ONU), a expliqué le ministre. La réunion avait pour cadre le siège du ministère jordanien des affaires étrangères à Amman.

Les délégués palestinien Saëb Erakat et israélien Yitzhak Molcho ont tenu une réunion plénière avec les représentants du Quartette, avant de se réunir bilatéralement en présence du ministre jordanien.

C'est la première fois que l'envoyé spécial du Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu et le négociateur palestinien se revoyaient publiquement depuis septembre 2010 alors que les négociations de paix directes sont suspendues depuis seize mois.

Le Quartette a fixé aux deux parties l'échéance du 26 janvier pour présenter leurs propositions détaillées en vue d'un règlement de paix.

Le Hamas “ne reconnaîtra jamais Israël”, réaffirme Ismaïl Haniyeh à Téhéran
(AFP, 11/02 10:26 CET)




Le Hamas “ne reconnaîtra jamais Israël”, a réaffirmé samedi le chef du gouvernement du mouvement islamiste palestinien à Gaza, Ismaïl Haniyeh, dans un discours à Téhéran devant la foule célébrant le 33e anniversaire de la Révolution islamique de 1979.

“La lutte (des Palestiniens) continuera jusqu‘à la libération de la totalité de la terre de Palestine et de Jérusalem, et le retour de tous les réfugiés palestiniens” chez eux, a ajouté M. Haniyeh dans ce discours retransmis par la télévision iranienne.

Ces propos intransigeants risquent de compliquer le rapprochement en cours entre le Hamas et le Fatah, alors que les deux mouvements rivaux palestiniens doivent annoncer le 18 février la composition d’un nouveau gouvernement, dans le cadre du processus de réconciliation, selon un responsable du Fatah.

Les dirigeants iraniens ont accordé à M. Haniyeh, qui effectue actuellement une visite officielle en Iran, le privilège exceptionnel de s’adresser à la foule réunie à Téhéran pour l’anniversaire de la révolution.

L’Iran, qui a juré la disparition de l’Etat hébreu qu’il ne reconnaît pas, soutient le Hamas, au pouvoir dans la bande de Gaza, et tous les groupes palestiniens luttant contre Israël.

“On veut que nous reconnaissions l’occupation israélienne et que nous abandonnions la résistance, mais en tant que représentant du peuple palestinien et au nom de ceux qui sont épris de liberté dans le monde, je réaffirme comme nous l’avons toujours dit que nous ne reconnaîtrons jamais Israël”, a déclaré M. Haniyeh.

Le responsable islamiste palestinien a par ailleurs salué “le peuple iranien partenaire de la victoire” de la résistance palestinienne qu’il a estimée inéluctable.

“Si Dieu le veut, nous vous retrouverons (...) à al-Qods (NDLR: Jérusalem), capitale de la Palestine libérée”, a-t-il lancé à la foule.

Ces déclarations interviennent alors que des divisions semblent apparaître au sein du Hamas sur une éventuelle évolution de la stratégie du mouvement islamiste palestinien.

Le chef du Hamas Khaled Mechaal, en exil, s’est prononcé en novembre en faveur de “la résistance populaire pacifique”, qui supposerait que le Hamas renonce dans les faits à la lutte armée.

Il s’est aussi dit favorable à l‘établissement d’un Etat palestinien sur les territoires occupés en 1967, soit la Cisjordanie, la bande de Gaza et Jérusalem-Est pour capitale, c’est-à-dire à côté et non à la place d’Israël comme le prévoit le programme officiel du Hamas.

Ces prises de position ont suscité des critiques voilées parmi les dirigeants du Hamas à Gaza contre la ligne adoptée par la direction du mouvement en exil.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

À bon entendeur salut !...

Biloulou a écrit:

Le Hamas “ne reconnaîtra jamais Israël”, réaffirme Ismaïl Haniyeh à Téhéran
(AFP, 11/02 10:26 CET)




Le Hamas “ne reconnaîtra jamais Israël”, a réaffirmé samedi le chef du gouvernement du mouvement islamiste palestinien à Gaza, Ismaïl Haniyeh, dans un discours à Téhéran devant la foule célébrant le 33e anniversaire de la Révolution islamique de 1979.

“La lutte (des Palestiniens) continuera jusqu‘à la libération de la totalité de la terre de Palestine et de Jérusalem, et le retour de tous les réfugiés palestiniens” chez eux, a ajouté M. Haniyeh dans ce discours retransmis par la télévision iranienne.

Ces propos intransigeants risquent de compliquer le rapprochement en cours entre le Hamas et le Fatah, alors que les deux mouvements rivaux palestiniens doivent annoncer le 18 février la composition d’un nouveau gouvernement, dans le cadre du processus de réconciliation, selon un responsable du Fatah.

Les dirigeants iraniens ont accordé à M. Haniyeh, qui effectue actuellement une visite officielle en Iran, le privilège exceptionnel de s’adresser à la foule réunie à Téhéran pour l’anniversaire de la révolution.

L’Iran, qui a juré la disparition de l’Etat hébreu qu’il ne reconnaît pas, soutient le Hamas, au pouvoir dans la bande de Gaza, et tous les groupes palestiniens luttant contre Israël.

“On veut que nous reconnaissions l’occupation israélienne et que nous abandonnions la résistance, mais en tant que représentant du peuple palestinien et au nom de ceux qui sont épris de liberté dans le monde, je réaffirme comme nous l’avons toujours dit que nous ne reconnaîtrons jamais Israël”, a déclaré M. Haniyeh.

Le responsable islamiste palestinien a par ailleurs salué “le peuple iranien partenaire de la victoire” de la résistance palestinienne qu’il a estimée inéluctable.

“Si Dieu le veut, nous vous retrouverons (...) à al-Qods (NDLR: Jérusalem), capitale de la Palestine libérée”, a-t-il lancé à la foule.

Ces déclarations interviennent alors que des divisions semblent apparaître au sein du Hamas sur une éventuelle évolution de la stratégie du mouvement islamiste palestinien.

Le chef du Hamas Khaled Mechaal, en exil, s’est prononcé en novembre en faveur de “la résistance populaire pacifique”, qui supposerait que le Hamas renonce dans les faits à la lutte armée.

Il s’est aussi dit favorable à l‘établissement d’un Etat palestinien sur les territoires occupés en 1967, soit la Cisjordanie, la bande de Gaza et Jérusalem-Est pour capitale, c’est-à-dire à côté et non à la place d’Israël comme le prévoit le programme officiel du Hamas.

Ces prises de position ont suscité des critiques voilées parmi les dirigeants du Hamas à Gaza contre la ligne adoptée par la direction du mouvement en exil.

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À bon entendeur salut !...

en premier je tiens à applaudir Le chef du Hamas Khaled Mechaal qui était en exil à Damas qui a quitté la Syrie parce qu'il a refusé d'aider Assad à assassiner les opposants syriens .

je l'applaudis aussi dans sa volonté de convaincre le Hamas d'abandonner la lutte armée et d'accepter la création d'un état palestinien à coté d'Israél .

malheureusement tout indique qu'il va devoir, quitter son poste et sera remplacé par celui qui vient de faire un discourt à Téhéran annonçant la destruction d'Israél monsieur Ismaïl Haniyeh .

j'ai l'impression que les palestiniens sont une fois de plus en train de commettre la même erreur de croire ce que rêvent les ennemies d'Israél !

cette fois les fous de dieu iraniens!

ceci explique pourquoi Abbas a fait cet accord avec le hamas sachant quelles seront les conséquences pour l'autorité palestinienne vu que tous les fonds que lui versent les européens, les américains et Israél ne seront plus versés dans les caisses percés de l'autorité palestinienne !

en plus le soutien pour la création d'un état palestinien va se résumer à des promesses que personne ne voudra tenir!

donc aujourd'hui il est évident que la création d'un état palestinien à coté d'Israél n'aura pas lieu !

maintenant il reste la volonté de tous les dirigeants palestiniens de vouloir un état palestinien à la place d'Israél.

j'ai bien dit des dirigeants palestiniens et non du peuple palestinien qui lui voudrait pouvoir vivre en paix comme les israéliens .

coco!

Ungern a écrit:

Il y avait une chanson dans les années "80" qui disait :

"Coco a tout vu",
"Coco a tout compris" .

C'est surement pas le même Coco ....

mais vous monsieur ungern qu'avez vous compris des messages d'Ombre Blanche et Biloulou ?

votre réaction me confirme ce que je sais sur vous depuis longtemps .

quelqu'un qui n'est pas capable d'assimiler et de comprendre des textes qui le dérangent et qui fait tout pour, éviter d'affronter une réalité qui bouscule ses idées est un malade .

et ce n'est pas un poisson qui peut vous guérir même de la taille d'une baleine!

coco!

Ungern a écrit:

Non effectivement ...
D'autant plus que je croyais vous avoir dit qu'une baleine, c'est un mamifère et pas un poisson ...

est-ce que vous assimilez ce que j'essaye de vous faire comprendre ainsi que votre amie Mab qu'il vous faut consulter quelqu'un de l'envergure de Quantat pour vous soigner?

coco!

coco! a écrit:

est-ce que vous assimilez ce que j'essaye de vous faire comprendre ainsi que votre amie Mab qu'il vous faut consulter quelqu'un de l'envergure de Quantat pour vous soigner?

C'est vrai Ungern, tu devrais vraiment laisser la philo t'aider à lacher prise


Mab

Zed a écrit:

Et ben, baleine, poisson, prise. Il y a des amateurs de pèche?

On tire au sort pour designer l'asticot ?


Mab -repens toi de tes peches-

LE GAVE a écrit:

"En ce mois sacre de recueuillement respecte etc. etc. ". Ce ne devait pas etre l'avis des SUPERS-ISLAMISTES-RELIGIEUX de GAZA pour avoir assassiner 15 policiers au moment sacre de la colation de fin de jeune. Certainement pas non plus pour l'armee Egyptienne qui, envoyee par son President pas moins religieux, a massacre une vingtaine de Bedouins dont rien ne prouve qu'ils etaient dans le coup. Heureusement que c'est un mois sacre. Quand je pense que cela aurait pu etre fait par ces odieux-mecreants de JUIFS.

Odieux mécréants de sionistes voulait sans doute dire le Gave . Les juifs ne sont pas par nature une entité collectivement mécréante . Juifs et sionistes ne sont pas interchangeable, assimilable ou superposables. D'ailleurs les conflits coloniaux ( post et néo )de la région n'ont rien de religieux. Par contre les sionistes sont sans foi ni loi et sont d'odieux propagandistes , et manipulateurs qui versent des larmes de crocodiles sur des bédouins dont ils auraient pu effectivement justifier l'élimination sans la moindre compassion à une autre occasion


Propagande pour propagande!?

En Egypte, la guerre de la communication fait rage depuis l’attaque perpétrée dimanche dernier contre un commissariat situé dans le nord du Sinaï, à la frontière avec Israël, et qui a coûté la vie à 16 gardes-frontières égyptiens, en blessant sept autres.

Alors que la télévision d’Etat égyptienne incrimine un groupe islamiste, les Frères musulmans ont affirmé lundi, sur leur site internet, que les services secrets israéliens, le Mossad pour ne pas le nommer, pourraient être derrière cette offensive qui s’est servie d’un véhicule de police comme cheval de Troie, avant de déclencher une salve de tirs sur les policiers.

Pour les Frères musulmans, il ne fait aucun doute que cette opération meurtrière poursuivait un seul objectif : l’affaiblissement du pouvoir du président fraîchement élu, issu de leurs rangs, Mohamed Morsi, en tentant de torpiller les réformes en cours. Aussi, il leur apparaît désormais "impératif de revoir les clauses de l'accord de paix entre l'Egypte et Israël", ainsi qu’ils l’ont indiqué dans un communiqué.

“Ce crime peut être attribué au Mossad, qui tente de faire avorter la révolution depuis qu'elle a eu lieu, et la preuve en est qu'il a donné pour instruction à ses citoyens sionistes se trouvant dans le Sinaï de partir immédiatement il y a plusieurs jours”, condamne la confrérie islamiste sur son site.

Pour les Frères, l'assaut est, en outre, l'indicateur très révélateur que “nos forces présentes dans le Sinaï ne suffisent pas à le protéger ni à protéger nos frontières, ce qui rend impératif de revoir les articles du traité signé entre nous et l'entité sioniste”. L'armée égyptienne n'est que très faiblement présente dans la péninsule désertique en raison de la démilitarisation de ce secteur prévue par les accords de paix avec l'État hébreu. De son côté, à Gaza, le Chef du gouvernement du Hamas, Ismaïl Haniyeh, pointe lui aussi un doigt accusateur vers Israël, qu'il accuse d'être “responsable, d'une manière ou d'une autre,” de l'attaque.

Voyons, Younes, tu ne vas jouer ton Ungern, toi !

Citation :

(Reuters)

Boualem Sansal et David Grossmann, deux écrivains, l'un algérien, l'autre israélien, ont lancé samedi à Strasbourg un appel pour la paix au Proche-Orient et dans le reste du monde, qu'ils invitent les écrivains du monde entier à rejoindre.

Les deux intellectuels ont mis à profit le premier Forum mondial de la démocratie, organisé à l'initiative du Conseil de l'Europe à Strasbourg, symbole de la réconciliation franco-allemande, pour lancer leur initiative. "Le projet de paix", qui s'est dessiné au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, "ne concernait que l'Occident. ..



"L'évolution de certains pays fait craindre le pire", ajoutent-ils en évoquant les menaces que font peser sur l'humanité le terrorisme, le fondamentalisme radical et la perspective d'une guerre entre Israël et l'Iran, sur fond de course aux armements nucléaires.

"Il est urgent que la communauté internationale intervienne fermement pour mettre sous contrôle le programme nucléaire iranien et s'engage résolument dans le règlement du conflit israélo-palestinien", concluent-ils, en prônant "la création d'un Etat palestinien, à côté de l'Etat d'Israël".

L'appel des écrivains devrait prendre la forme d'un réseau dont le secrétariat sera installé à Strasbourg. Une première liste de signataires sera dévoilée le 11 octobre.

Ungern a écrit:

Le tout est de savoir où le "à côté" sera,et la surface qu'il aura,et l'accès à l'eau qu'il aura ....
Ca va être difficile à mettre sur une carte ...

En Jordanie ?
Ca a l'avantage d'être un État arabe, d'être situé en Palestine et surtout il existe déjà !

Ungern a écrit:

"Le Transfert" donc ...
En fait l'expulsion,mais sous un autre nom ...
Et à quel titre ?

Expulsion ? Transfert ? Non, plutôt "retour à la maison".
La Jordanie a cédé la Judée-Samarie à Israël ; faut-il conclure que les Jordaniens qui y résident ont aussi été cédés ?

Ce se discute...

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

"Le Transfert" donc ...
En fait l'expulsion,mais sous un autre nom ...
Et à quel titre ?

Expulsion ? Transfert ? Non, plutôt "retour à la maison".
La Jordanie a cédé la Judée-Samarie à Israël ; faut-il conclure que les Jordaniens qui y résident ont aussi été cédés ?
Ce se discute...

Non,non ,La Jordanie a cédé la Cisjordanie aux Palestiniens,pas aux israéliens .
En fait elle leurs a rendu ce qu'elle leurs avait volé en 48 ...

Aux palestiniens ?
Comment est-ce possible, les Jordaniens et les Israéliens sont eux-mêmes des palestiniens...

Mais quelque part tu as raison : la Jordanie n'a pas vraiment cédé la Judée-Samarie à Israël, elle a entériné la perte de ce territoire lors de la guerre des Six Jours

Zed a écrit:

Bof, ce sont des mahométans (des vénérateurs d'un pédophile sanguinaire )
C'est plutôt mahomet qui nous doit des centaines d'années de prison.
Qu'ils cessant de s'abaisser devant la connerie islamique, et nous les aiderons assurément .

Zed, je m'excuse de demander pardon, mais tu ne serais pas un peu... extrémiste fanatique ?