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| De la déliquescence d'une société | |
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+6Steyla EddieCochran Zora232 Zed Biloulou kalawasa 10 participants | |
Auteur | Message |
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kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
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Auteur | Message |
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 12:57 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 13:33 | |
| - Steyla a écrit:
- c est ca aussi le joies d habiter sur une petite ile, au milieu des oliviers .
[/quote] Raaaaa je suis jaloooooouse ! Mab, les pieds dans la gadoue |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 22:44 | |
| - Steyla l'insulaire a écrit:
- grrrrrrrr non, non, Biloulou, ne soyez pas helisabetain, contre nature, passssss d accord, l amour n et jamais contre nature, mon cher Bil; etre amoureux ce n est jamais contre nature, meme si l on est porte a aimer les personnes du meme sexe;;;;;(facon serpent, heu vous dirais que depuis que je vis en grece, j ai un peu abuse des delicieux "glikos" les petites douceurs grecques, donc nous dirons plutot un serpent un peu enrobe, bon on va pas chipoter pour quelques petits kilos.... )
Bonjour, chère ilienne (non, pas de Troie) ! Il n'y aurait pas une petite confusion qui se fait jour, là ? Confusion entre "amour" et "pulsion sexuelle" ? Parce que dans le premier cas il s'agit d'in sentiment qui, en tant que tel, peut se manifester entre des personnes de même sexe, même envers des animaux et des objets, c'est dire ! Mais la pulsion sexuelle, elle, c'est évidemment entre deux sexes différents. Autrement, entre personnes de même sexe, ou envers des animaux ou des objets... c'est une pulsion déviante... très beaucoup même, parfois... Oui, bon, pour ce que j'en dis... et le peu que j'en fais... - Steyla, qui coule à pic, a écrit:
- gnagnagna, allez je vous jette une bouee, ..;vous avez bu la tasse, bon en plongee il faut aider son binone, mais la je garde mon détendeur, et je fais un ludion de tout beaute, ...et je vous regarde echouer dans le sable,... ..
... non, l enfant ne va pas structurer des ses ppremieres année, sauf i il vit en mileu ferme, clos, denue de toute structure sociale, tel que l ecole, etc, outre le fait que chaque enfant connait un stade oral, puis un stade anal, selon freud quand l enfant rentre dans le stade oedipien, il passe en stade phalique, puis en stade de latence et apres, et c est SEULEMENT en rentrant dans l adolescence qu il va entrer en stade genital,, (masturbation, etc, axee sur les parties genitale de son proprs corps, puisque les zones erogenes sont les zones genitales, ben oui l adolescence c le brut, l evolution ca vient apres, enfin j espere pour bcp,, puis l evolution vers le sexe opposé, comme quoi, avant de connaitre les autres connait toi toi meme, oups pardon je m egare)l, ...donc on a des lors bien depasser les premieres annes, je le redit c l education sexuelle d nos enfants heteros ou homo qui feront s accepter nos enfant dans ce qu ils sont, le fait d expliquer que nos choix se font d une part et s assument et qu il se doivent de faire leur propre choix, sexuels ou autre, ... etre parent, c est un acte egoiste, Bill, si, si, ne le soyons pas jusqu au bout, laissons nos enfants s assumer dans ce qu ils sont, dans ce qu ils desirent et dans ce qu ils veulent etre...et.... ne me faites pas croire que les adultes homos issus de famille heteros, on eu une overdose de pulls roses, ca ne marche pas... M'enfin, la voilà amoureuse des pulls roses, à quand des tongs, elle aussi ? - ...et aussi du foot, maintenant, a écrit:
- And the Winner issssssss Steyllllaaaaaaaaaaaaaaaa Greece 10 points -Portugal zeroooooooooooo
La voilà qui prône l'esprit de compétition, le culte des meilleurs, le rejet des moins doués... on comprend pourquoi la Grèce est là où elle est - non, le temps de l'écrire elle s'est enfoncée encore un peu plus... Pfff... tout ce qu'il faut entendre... un enfant ne se structure pas dans se premiers jours de vie ( je veux dire, après sa naissance) mais son apprentissage et l'arborisation des dendrites commence bien là, peut-être bien avant pour les dendrites. Pour le stade anal, génital, freudien, lacanien, quantique et tutti quanti... faut voir avec Ungern et André, ils y sont encore. - Steyla, toujours elle, a écrit:
- (ps; Le fado, magnifique, mais cette petite fille, brrrr meme si elle chante bien, j aurai eu resque envie de lui couper ses cheveux, ou de tirer dessus, grrrr qu elle a l air suffisante, malgre un talent d exeption au niveau de l interpretration, elle a l air peste, je preferais le petit garcon, tiens.. )
Dieu soit loué, elle préfère les garçons, elle serait normale,tout n'est pas perdu... - Steyla, la même, a écrit:
- oui c un peu vrai, enfin, moi je n aurai jamais fait ca.... . non.... je lui aurai pince le bras jusqu au sang, juste.. et pour le texte, pfff trop complique deja que ce pc me troue le.. le..... le cerveau...la connexion, le pc, etc... tant pis on fera ainsi, je vais y arriver sans me casser les ongles.. c est ca aussi le joies d habiter sur une petite ile, au milieu des oliviers .
J'ai ouï dire que ForumActif expérimenterait un petit utilitaire encore en version bêta, qui supprime sans avertissement les textes méchants. Des bobards ? Peut-être oui, peut-être non... | |
| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 23:02 | |
| - Alande a écrit:
- Elle me plait bien celle qui a un pseudo de bière !
Alande-Sous le charme... merci, et comme le signale notre ami Biloulou, c swarel, qui etait bien mon pseudo,il y a quelques années,a present, je vous offre mon splendide heritage italo grec, en signant par mon vrai prenom; j ajoute juste que une coquetterie issue des années collegue, me le font ecrire Steyla et non Stella, je pense que mes parents n ont jamais compris l ampleur de nommer Stella leur fille cherie, en habitant en Belgique, mais j assume, comme ma photo;; je suis devenue une grande fille ... | |
| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 23:12 | |
| - Mara-des-bois a écrit:
- Steyla a écrit:
- c est ca aussi le joies d habiter sur une petite ile, au milieu des oliviers .
Raaaaa je suis jaloooooouse ! Mab, les pieds dans la gadoue[/quote] http://www.vacances-en-grece.fr/thassos.htm http://www.vacances-en-grece.fr/thassos.htm ma capacite a envoyer des photos etant telles je prefere vous montrer des liens qui eu au moins seront surs d etre affichés ... Steyla qui profite de son jardin, de ses vignes et de ses oliviers | |
| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 23:18 | |
| j avais bien dit que j etais nulle, bon pour me faire pardonner, j en rajoute deux autres, differents cette fois http://www.go-thassos.gr/about-thassos http://www.thassos-island.gr/ | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 23:25 | |
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| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 23:48 | |
| Bonjour, chère ilienne (non, pas de Troie) ! Il n'y aurait pas une petite confusion qui se fait jour, là ? Confusion entre "amour" et "pulsion sexuelle" ? Parce que dans le premier cas il s'agit d'in sentiment qui, en tant que tel, peut se manifester entre des personnes de même sexe, même envers des animaux et des objets, c'est dire ! Mais la pulsion sexuelle, elle, c'est évidemment entre deux sexes différents. Autrement, entre personnes de même sexe, ou envers des animaux ou des objets... c'est une pulsion déviante... très beaucoup même, parfois... Oui, bon, pour ce que j'en dis... et le peu que j'en fais... la pulsion sexuelle, parle d elle meme Biloulou, c une pulsion qui va s eteindre apres l acte, cela ne renvoie pas a l identite ni a l orientation sexuelle, .... "Les gens présument que le désir veut dire la même chose pour tout le monde, mais en fait, il s'agit d'un concept complexe. Le désir fait référence à l'intérêt qu'a la personne d'être sexuel et il est déterminé par l'interaction de trois composantes distinctes mais reliées : (1) la pulsion; (2) les croyances/valeurs; et (3) la motivation (Levine, 1992)." M'enfin, la voilà amoureuse des pulls roses, à quand des tongs, elle aussi ? Mais j en ai,des tongs roses..... d ailleurs j ai fait une folie l année derniere, temoin de mariage je me suis habillée d un robe rose profond, fushia dirons nous, sandales a talons fushias avec strass, et pochette assortie, jusqu au bout des ongles.... j etais lumineuse.... et tres inconfortable dans ses chausures, mais ....j ai gerer comme une pro, ... j etais a tomber! comme c etait en Belgique j etais la seule a avoir un veritable bronzage pain d epice, incroyablement sexy - ...et aussi du foot, maintenant, a écrit:
- And the Winner issssssss Steyllllaaaaaaaaaaaaaaaa Greece 10 points -Portugal zeroooooooooooo
La voilà qui prône l'esprit de compétition, le culte des meilleurs, le rejet des moins doués... on comprend pourquoi la Grèce est là où elle est - non, le temps de l'écrire elle s'est enfoncée encore un peu plus... pffffff allez allez, le Portugal n est pas loin derriere le gouffre, en fait la Grece c le parti commun, tant que l ont parle de nous, on ne diras rien sur les autres, je n en n ai cure, moi je paie toujours mon pain 0,90cent... comme on dit il y a le grecs, et ceux ui reveraient d etre grecs Pfff... tout ce qu'il faut entendre... un enfant ne se structure pas dans se premiers jours de vie ( je veux dire, après sa naissance) mais son apprentissage et l'arborisation des dendrites commence bien là, peut-être bien avant pour les dendrites. Pour le stade anal, génital, freudien, lacanien, quantique et tutti quanti... faut voir avec Ungern et André, ils y sont encore. de nouveau , je ne suis pas d accord, il faut differencier l identite et l orientation sexuelle, et cela ne commence qu avec la prise de conscience du corps, de la sexualite et du desir, a l adolescence.. Dieu soit loué, elle préfère les garçons, elle serait normale,tout n'est pas perdu... ha mais je n ai jamais renie le fait d etre une parfaite hetero, l experince a fait que je trouverai bien fade de me retrouver avec un corps identique au mien, toujours ce choix, fait a l adolescence.... J'ai ouï dire que ForumActif expérimenterait un petit utilitaire encore en version bêta, qui supprime sans avertissement les textes méchants. Des bobards ? Peut-être oui, peut-être non... [/quote] mais je ne suis pas mechante... moi, ... ca c pas gentilllllllllllllllllll Biloulou.... . | |
| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 27/4/2014, 23:57 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 28/4/2014, 22:39 | |
| - Steyla, rose de honte, a écrit:
- La pulsion sexuelle, parle d elle meme Biloulou, c une pulsion qui va s eteindre apres l acte, cela ne renvoie pas a l identite ni a l orientation sexuelle, ....
"Les gens présument que le désir veut dire la même chose pour tout le monde, mais en fait, il s'agit d'un concept complexe. Le désir fait référence à l'intérêt qu'a la personne d'être sexuel et il est déterminé par l'interaction de trois composantes distinctes mais reliées : (1) la pulsion; (2) les croyances/valeurs; et (3) la motivation (Levine, 1992)." En gros, façon de parler, Lévine disait en 1992 la même chose que moi aujourd'hui, c'était un précurseur : le désir sexuel est une pulsion génésique, c'est à dire relative à la reproduction, ce qui rend indispensable la réunion d'organes des deux sexes. Sinon, c'est une déviation. Et j'ajoute : l'amour est un sentiment qui naît dans des conditions qui relèvent de l'alchimie de notre psychisme. C'est un sentiment, il n'a donc pas de bases palpables et peut s'exercer envers des êtres humains de n'importe quel âge, sexe, apparence, culture... et même envers des animaux et objets. S'il coïncide avec une pulsion génésique non déviante.... mais c'est la paradis ! Il est probable que dans quelques années Lévine dira ça aussi... - Steyla, encore un pas en avant, a écrit:
- (...) pffffff allez allez, le Portugal n est pas loin derriere le gouffre, en fait la Grece c le parti commun, tant que l ont parle de nous, on ne diras rien sur les autres, je n en n ai cure, moi je paie toujours mon pain 0,90cent... comme on dit il y a le grecs, et ceux ui reveraient d etre grecs
Ouais... le Portugal est loin derrière le gouffre, la Grèce juste devant, tout devant ! - Steyla, toute à l'écoute, a écrit:
- de nouveau , je ne suis pas d accord, il faut differencier l identite et l orientation sexuelle, et cela ne commence qu avec la prise de conscience du corps, de la sexualite et du desir, a l adolescence..
Rhaaaa... la thèorie du genre-le-retour, je l'aurais juré ! Mais, ma chère, c'est une aimable fumisterie inventée à la demande et pour plaire aux associations de gays et lesbiennes ! Hi hi hi !!! C'est de la même eau que les théories sur l'éducation des enfants du tristement célèbre docteur Benjamin Spock, pédiatre américain devenu célèbre et riche (son éditeur aussi) grâce à son "Comment soigner et éduquer son enfant", qui devint un best-seller mondial (en 1998 plus de 50 millions d'exemplaires traduits en 39 langues). C'était le gourou de l'éducation permissive. Peu avant sa mort en 1998, il adressa au monde une déclaration où il s'excusait d'avoir été à l'origine de trois générations de tarés. - Steyla, en quête de son identité, a écrit:
- ha mais je n ai jamais renie le fait d etre une parfaite hetero, l experince a fait que je trouverai bien fade de me retrouver avec un corps identique au mien, toujours ce choix, fait a l adolescence....
Ben moi, j'affirme devant ce docte aréopage : je ne suis pas hétéro ni rien de tout ça, je suis normal et pas à la façon d'un certain président ! Et toc !
Dernière édition par Biloulou le 28/4/2014, 23:02, édité 1 fois | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 28/4/2014, 22:41 | |
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| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 28/4/2014, 23:13 | |
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| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 28/4/2014, 23:56 | |
| - biloulou a écrit:
- En gros, façon de parler, Lévine disait en 1992 la même chose que moi aujourd'hui, c'était un précurseur : le désir sexuel est une pulsion génésique, c'est à dire relative à la reproduction, ce qui rend indispensable la réunion d'organes des deux sexes. Sinon, c'est une déviation.
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"La pulsion est la composante biologique du désir. Elle résulte de mécanismes neuro-endocriniens et elle se révèle par un intérêt sexuel spontané et endogène. Elle se manifeste typiquement par des pensées, sensations, fantasmes ou rêves sexuels, une attraction érotique accrue envers les autres à proximité, la recherche d'activité sexuelle (solitaire ou avec un partenaire) et le picotement génital ou la sensibilité génitale rehaussée. La deuxième composante du désir reflète les attentes, les croyances et les valeurs de la personne au sujet de l'activité sexuelle. Plus les croyances et les valeurs de la personne au sujet de la sexualité sont positives, et plus sa pulsion vis-à-vis de l'activité sexuelle sera forte." Levine ne parle pas de deviance, et il n est ne parle pas de coherence reproductive, on distingue le desir, la pulsion, la passion, l amour et la reproduction, de plus c etait lie a une reponse sur l identite sexuelle et l orieentation...pas sur le fait d avoir des enfant.. "La troisième composante du désir est la motivation psychologique et interpersonnelle. La motivation est nourrie par des facteurs affectifs ou interpersonnels et elle se caractérise par la volonté de la personne à s'adonner à l'activité sexuelle avec un partenaire donné. Cette composante, la plus complexe et la plus difficile à définir, a tendance à avoir le plus grand impact sur le désir dans son ensemble." Ouais... le Portugal est loin derrière le gouffre, la Grèce juste devant, tout devant ! |
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Ouais ... on vous vitera de taper direct sur le sol comme cela, ils sont bien ces Grecs, toujours prets a rendre service Rhaaaa... la thèorie du genre-le-retour, je l'aurais juré ! C'est de la même eau que les théories sur l'éducation des enfants du tristement célèbre docteur Benjamin Spock, pédiatre américain devenu célèbre et riche (son éditeur aussi) grâce à son "Comment soigner et éduquer son enfant" | je ne parle pas de la theorire du genre, ho non pas vous, vous n allez pas me faire le fameux discours sur la theorie du genre, pitieeee, .. et pour spock, moi je ne connais que celui de l entreprise, le vulcain, a l ecole ou j ai ete pour apprendre mon job,on ne parlait que de freud, lachan, salomé, Gordon, etc... et pour mes filles meme la mere Dolto ne m a jamais donner envie de la lire pour l education de mes enfants, je ne voudrait pas qu elles aient des parents parfaits, et avoir deux filles, adolescentes, blondes, avec des yeux clairs, dites vous bien que la moins permissive des mere est la devant son clavier en train de vous ecrire... . et ne me dites plus jamais de "Toc" dedaigneux, Non mais! | |
| | | Steyla
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Grece Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 28/4/2014, 23:57 | |
| pffff j avais enfin le st cadre avec moi mais il est reparti, Alea Jacta est.... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 1/5/2014, 11:55 | |
| - Steyla a écrit:
- biloulou a écrit:
- En gros, façon de parler, Lévine disait en 1992 la même chose que moi aujourd'hui, c'était un précurseur : le désir sexuel est une pulsion génésique, c'est à dire relative à la reproduction, ce qui rend indispensable la réunion d'organes des deux sexes. Sinon, c'est une déviation.
"La pulsion est la composante biologique du désir. Elle résulte de mécanismes neuro-endocriniens et elle se révèle par un intérêt sexuel spontané et endogène. Elle se manifeste typiquement par des pensées, sensations, fantasmes ou rêves sexuels, une attraction érotique accrue envers les autres à proximité, la recherche d'activité sexuelle (solitaire ou avec un partenaire) et le picotement génital ou la sensibilité génitale rehaussée. La deuxième composante du désir reflète les attentes, les croyances et les valeurs de la personne au sujet de l'activité sexuelle. Plus les croyances et les valeurs de la personne au sujet de la sexualité sont positives, et plus sa pulsion vis-à-vis de l'activité sexuelle sera forte." Levine ne parle pas de deviance, et il n est ne parle pas de coherence reproductive, on distingue le desir, la pulsion, la passion, l amour et la reproduction, de plus c etait lie a une reponse sur l identite sexuelle et l orieentation...pas sur le fait d avoir des enfant ...)
Levine ne parlait pas de déviance ? Moi si, comme quoi on pourrait conclure que Levine et moi on est complémentaires (En tout bien tout honneur, bien entendu) - Steyla, cynique, a écrit:
- Ouais... le Portugal est loin derrière le gouffre, la Grèce juste devant, tout devant !
Ouais ... on vous vitera de taper direct sur le sol comme cela, ils sont bien ces Grecs, toujours prets a rendre service Oui, je sais, à Thassos on a intérêt à ne pas se retourner... - Steyla a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Rhaaaa... la thèorie du genre-le-retour, je l'aurais juré !
C'est de la même eau que les théories sur l'éducation des enfants du tristement célèbre docteur Benjamin Spock, pédiatre américain devenu célèbre et riche (son éditeur aussi) grâce à son "Comment soigner et éduquer son enfant" je ne parle pas de la theorire du genre, ho non pas vous, vous n allez pas me faire le fameux discours sur la theorie du genre, pitieeee, .. et pour spock, moi je ne connais que celui de l entreprise, le vulcain, a l ecole ou j ai ete pour apprendre mon job,on ne parlait que de freud, lachan, salomé, Gordon, etc... et pour mes filles meme la mere Dolto ne m a jamais donner envie de la lire pour l education de mes enfants, je ne voudrait pas qu elles aient des parents parfaits, et avoir deux filles, adolescentes, blondes, avec des yeux clairs, dites vous bien que la moins permissive des mere est la devant son clavier en train de vous ecrire... . et ne me dites plus jamais de "Toc" dedaigneux, Non mais! Ahhh... Flash Gordon (en France : Guy l'Éclair, si je ne me trompe)... toute ma jeunesse.... Tu ne parles pas de la théorie du genre, ma chère ? Et ci-dessous, c'est une sucette géante ? - Steyla, dim 27 Avr - 23:48 a écrit:
- de nouveau , je ne suis pas d accord, il faut differencier l identite et l orientation sexuelle, et cela ne commence qu avec la prise de conscience du corps, de la sexualite et du desir, a l adolescence..
Et Tic ! (c'est un Toc non dédaigneux) | |
| | | andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 1/5/2014, 12:16 | |
| Petite requête à la LICRA : Ma famille et moi souhaiterions nous installer au Maroc ou en Algérie. Mes voisins et amis étant très attachés à moi, ils aimeraient me suivre, ainsi que leur famille, les amis de leur famille, ainsi que les amis des amis des amis ... Nous serons donc très nombreux. Etant tous catholiques, il faudrait prévoir en urgence la construction d'églises, ainsi que le blocage de certaines rues pour nos processions (rassurez-vous, chez nous c'est une fois par an pour la sainte Marie, et pas 5 fois par jour ...) Nous souhaiterions que vos fêtes religieuses soient supprimées, car cela pourrait heurter la sensibilité de la communauté chrétienne que nous sommes. Nous demandons également à suivre les cours et à pouvoir participer aux sorties scolaires avec notre crucifix autour du cou et qu'à la cantine des écoles ainsi qu'au boulot, nous soit servi du porc.
Par ailleurs, nous exigeons par avance d’être pris en charge gratuitement par votre assurance maladie dans la mesure où la santé de beaucoup d’entre nous reste précaire. Vous voudrez donc bien réduire les places disponibles pour vos propres résidents.
Au cas où cela nous serait refusé, pourriez-vous nous indiquer l'adresse de la ligue des droits de l'homme afin que nous puissions déposer plainte pour discrimination ? Je vous remercie d'avance pour votre compréhension ! Ha ! j'oubliais, si mon fils met le feu à votre drapeau au cas où l'équipe française gagne un match, pourriez-vous être aussi indulgents que chez nous ?
Merci pour votre prompte réponse. Jean Peuplus
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| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société 1/5/2014, 12:37 | |
| Tu es sur que c est à la Licra que doit etre adressée cette requête? il me semble que la LiCRA c est la ligue de défense des ....hum... bon tu m as compris | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: De la déliquescence d'une société | |
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| | | | De la déliquescence d'une société | |
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