Les Cohortes Célestes ont le devoir et le regret de vous informer que Libres Propos est entré en sommeil. Ce forum convivial et sympathique reste uniquement accessible en lecture seule. Prenez plaisir à le consulter.
Merci de votre compréhension.
Ce soir sur l'A2 dans l'émission "Mots croisés" de Y.Calvi, Bernard Kouchner, ami d'Israël, a commenter les évènements actuels de Gaza et a résumé l'historique des problèmes depuis la création de l'état. Il est surprenant de constater que ses dires étaient extrêmement proches de ce j'ai exposé sur LP ces derniers jours....
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: 517- Oui, en effet 13/1/2009, 08:18
Lawrence en 516 a écrit:
[...] Il est surprenant de constater que ses dires [Bernard Kouchner] étaient extrêmement proches de ce j'ai exposé sur LP ces derniers jours....
Surprenant ?
Pour ça oui, c'est le moins que l'on puisse dire, oui.
Si tu pouvais visionner cette émission ce serait "SYMPA" !!!!
A bientôt...
Biloulou a écrit:
Lawrence en 516 a écrit:
[...] Il est surprenant de constater que ses dires [Bernard Kouchner] étaient extrêmement proches de ce j'ai exposé sur LP ces derniers jours....
Surprenant ?
Pour ça oui, c'est le moins que l'on puisse dire, oui.
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: 519♥ Nothing's gonna change my world ♥ 13/1/2009, 14:09
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: 521♥ 13/1/2009, 15:44
Lawrence a écrit:
520-
FROM LIVERPOOL TO GAZA !!!!!!!!!!!!!!
¥_zed_¥ a écrit:
exactly :lunettes:
Alice
Nombre de messages : 729 Age : 48 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 04/11/2008
Vous croyez que c'est de l'humour... ou de l'illétrisme ?
Ni l'un ni l'autre, une excuse (pas le vrai mot) devant un juge en cas d'arrestation peut-etre?
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: 526♥ 13/1/2009, 20:22
Sylvette a écrit:
Alice a écrit:
Vous croyez que c'est de l'humour... ou de l'illétrisme ?
Ni l'un ni l'autre, une excuse (pas le vrai mot) devant un juge en cas d'arrestation peut-etre?
Ben quoi, les gars n'aiment pas le jus, ils ont le droit. C'est peut-être des buveurs de bière comme moi
OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Joe Biden plaide pour un retrait responsable des troupes américaines d'Irak 13/1/2009, 22:14
Arrivé la veille en Irak, le vice-président élu des Etats-Unis Joe Biden a rencontré ce mardi le Premier ministre irakien Nouri-al-Maliki.
Il lui assuré que la future administration américaine voulait un retrait des troupes responsable, pour ne pas compromettre les progrès en matière de sécurité, a annoncé un porte-parole du gouvernement irakien.
Après Bagdad, Joe Biden s'est rendu ensuite à Kirkouk, ville pétrolière du nord de l'Irak, revendiquée par les arabes, les kurdes et les turkmènes. Il a rencontré les membres du conseil provincial local, où sont représentés tous les groupes ethniques.
Il a fait savoir, aux journalistes présents, que la question de Kirkouk était "importante" pour la nouvelle administration américaine et espère que tous les problèmes que rencontre cette région soient résolus à l'avenir.
Invité Invité
Sujet: 528 - 13/1/2009, 23:02
Il lui assuré que la future administration américaine voulait un retrait des troupes responsable, pour ne pas compromettre les progrès en matière de sécurité, a annoncé un porte-parole du gouvernement irakien.
Tout comme l'a negocie le gouvernement Bush par l'intermediaire de Condoleezza Rice. Accords signes a l'automne dernier.
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Les pays occidentaux doivent dès aujourd'hui réfléchir à la reconstruction de Gaza, sans attendre qu'un cessez-le-feu soit déclaré entre le Hamas et l'armée israélienne, déclare Bernard Kouchner.
Le ministre des Affaires étrangères a annoncé la tenue d'une réunion jeudi sur ce thème au Quai d'Orsay avec le représentant du "Quartet", Tony Blair et la commissaire européenne aux Relations extérieures, Benita Ferrero-Waldner.
"Il nous faut déjà penser à l'après cessez-le-feu. Nous allons mobiliser l'ensemble des parties prenantes et nous réaffirmerons avec force que Gaza doit être reconstruite et développée, le blocus levé et Gaza intégrée au sein du futur Etat palestinien", a-t-il déclaré devant l'Assemblée, lors d'un débat sans vote consacré à la situation au Proche-Orient.
Face à la situation humanitaire, Paris, qui a alloué trois millions d'euros de financement à des agences onusiennes, tente d'installer un hôpital de campagne voire envoyer un navire hôpital, a-t-il précisé.
Bernard Kouchner a défendu devant les députés la "position d'équilibre et de justice" adoptée par les autorités françaises.
La France a "un rôle et une responsabilité particuliers" dans la région parce qu'elle est "un des rares Etats" qui peut parler avec tous les acteurs, a souligné le chef de la diplomatie française.
"Nos efforts n'ont pas hélas produit l'effet visible et immédiat que nous espérions tous: l'arrêt des combats. Mais nos initiatives ont suscité une convergence de vues qui finira par l'emporter, si nous sommes audacieux, inventifs, déterminés", a-t-il espéré. Reuters.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: 530- Volontariat 14/1/2009, 17:12
Formidable !
Bernard Kouchner s'est porté volontaire pour livrer le riz ?
(Est-ce que "The British Channel Tunnel Company" et "La Société française du tunnel sous la Manche" sont très occupés en ce moment ? )
Alice
Nombre de messages : 729 Age : 48 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 04/11/2008
NE NOUS POSONS PAS DE QUESTION : ISRAËL A (TOUJOURS) TORT !
Par Claude MONIQUET - Président de l’ESISC
Si l’on excepte les Etats-Unis, la Présidence tchèque de l’Union européenne – qui estimait samedi 3 janvier que l’opération israélienne était « défensive » et non offensive – et quelques voix politiques et médiatiques discordantes et isolées, Israël subit une fois de plus, depuis une dizaine de jours, un feu roulant de critiques plus virulentes les unes que les autres.
« Agression », « riposte disproportionnée » entraînant (évidemment) une crise humanitaire, « massacre » sont les mots et les idées qui reviennent le plus souvent sous la plume et dans la bouche des commentateurs.
Certains vont même plus loin et qualifient de « cynisme » ou de « cruauté mentale » les avertissements lancés (par tracts, radio et même téléphone) aux habitants des bâtiments visés par les bombardements et les invitant à les évacuer.
Personne, bien entendu, ne prendra la peine de faire remarquer que l’armée israélienne est, sans doute, la seule au monde à pratiquer de la sorte. Comme personne n’insistera trop longtemps sur le fait que des dizaines de Palestiniens de Gaza – y compris des femmes et des enfants victimes des bombardements – sont actuellement soignés à l’hôpital d’Ashkelon, en… Israël. Non, il est plus aisé de condamner Israël.
De toute façon, c’est une bonne habitude, un réflexe quasi pavlovien. Israël construit un mur pour se défendre de la vague d’attentats qui fit des centaines de morts au début des années 2000 ? C’est un crime. Israël pratique « l’élimination ciblée » de terroristes ? C’est de l’assassinat.
Israël se lance dans une offensive massive pour ramener à la raison une organisation qui le voue à la destruction et a lancé, sur son territoire, des milliers de roquettes et de missiles depuis l’évacuation de la Bande de Gaza, en 2005 ? C’est encore pire ! Ce sentimentalisme de supermarché qui veut qu’Israël, Etat fort, ait toujours tort et que les Palestiniens, petit peuple opprimé, aient raison en tout est fort pratique puisqu’il évite de se poser bien des questions et d’affronter de bien désagréables réalités. Les belles âmes qui défilent en Europe, depuis quelques jours, sous les drapeaux du Hamas ne prendront pas la peine, par exemple, de lire une charte dans laquelle l’organisation écrit noir sur blanc que « (le Djihad [est] son chemin et la mort sur le chemin de Dieu la plus éminente de ses espérances ».
Les diplomates européens qui s’empressent au chevet de la même organisation terroriste ne liront pas non plus ce 2 document passionnant dans lequel il est pourtant stipulé : « Les initiatives, les prétendues solutions de paix et les conférences internationales préconisées pour régler la question palestinienne vont à l'encontre de la profession de foi du Mouvement de la Résistance Islamique » (article 13). Personne ne se demandera comment le Hamas a été capable de faire entrer à Gaza « sous blocus absolu » des dizaines de milliers de roquettes et de missiles ou les composants servant à les fabriquer, des armes, des munitions, des mines, des RPG et des bazookas, des canons anti-aérien mais… pas de nourriture ni de médicaments pour la population.
Personne ne se demandera quel autre Etat aurait attendu 2 ans et demi et des milliers de roquettes avant de riposter ? La France ? La Grande-Bretagne ? L’Algérie ? La Russie ?
Personne ne se demandera ce que deviennent les 2000 à 3000 Chrétiens palestiniens de la Bande de Gaza. Ils ne sont pas intéressants puisqu’ils tentent de fuir, depuis des mois, la terreur - pas celle d’Israël, hélas, mais celle des fascistes verts. Ils ont même dynamité la seule librairie chrétienne de la ville avant d’assassiner son propriétaire (tiens, curieux, aucune manifestation à cette occasion…).
Personne ne se demandera pourquoi l’entourage de Mahmoud Abbas a rejeté la faute du conflit sur le Hamas et non sur « l’entité sioniste ». Il serait gênant en effet de devoir rappeler, par exemple, que les terroristes du Hamas ont assassinés plus d’une centaine de partisans du Président élu et de membres du Fatah lorsqu’ils ont pris le pouvoir à Gaza (tiens, il n’y a pas eu de pétition. Quand des dizaines de Palestiniens sont « exécutés » par leurs « frères », cela n’intéresse plus personne. Vous avez dit bizarre ?) Personne ne se demandera comment un mouvement qui diffuse des reportages sur des femmes prêtes à « se faire sauter parmi les porcs et les singes » (sur al-Aqsa, le 30 décembre dernier) et qui encourage ses enfants à devenir martyrs peut avoir le culot de s’indigner de leur mort. Et qu’on ne nous fasse pas dire ce que nous ne disons pas : la mort d’un enfant palestinien sous les bombes israéliennes est une souffrance, mais le vrai coupable, c’est le Hamas, pas Israël…
Mais toutes ces questions (et bien d’autres) sont vaines, inintéressantes et pour tout dire stupides. Elles risqueraient en effet de nous amener à penser que le Hamas est une organisation totalitaire et terroriste qui doit être combattue. Ce que nous ne souhaitons absolument pas, n’est-ce pas ? L’essentiel n’est pas là. L’essentiel, on vous l’a dit, c’est qu’Israël a tort. Quand le comprendrez-vous enfin ? Dormez bien, braves gens. Le monde est simple et les médias fabriquent vos rêves pour vous.
Copyright ESISC 2009
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: 532♥ 15/1/2009, 15:14
Bien beau ton discour Alice, il laisse clairement comprendre qu'Israël a toujours raison et la palestine toujours tort.
Mais moi quand un gars veux me casser la gueule, habituellement c'est par ce que j'ai fait quelque chose.
Mais quand on écoute les discours des deux cotés, c'est toujours entièrement la faute de l'autre.
L'ennemi est fou, il croit que c'est moi l'ennemi.
Si chacun commençait par parler de ses torts (même les avouer) peut-être qu'un consensus pourrait naitre.
Mais moi je vous le dis, vous ne verrez jamais celà.
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: 533♥ Y en a marre a la fin 15/1/2009, 15:36
J'aimerais quand même dire a tout les grands penseurs qui sont soit, pro-israélien ou soit pro-palestinien, VOUS ÊTES DES TÊTES DE LINOTTE.
Attention, ça ne veut pas dire que vous êtes idiots, juste étourdies.
Les deux camps ont torts, les deux camps se battent a mort depuis 60 ans (et bien plus) pas seulement depuis 3 semaines là, allo il y a quelqu'un???
Tout ce que l'on entend est l'apologie des raisons de ce faire la guerre, pas des torts de chacun qui devrait les pousser a chercher un consensus.
Qui croit réellement a la paix entre les deux, qui est assez naïf pour croire encore qu'ils ont la sagesse pour y arriver?
Si tu es de ceux là, tu es encore plus fou qu'eux.
Alice
Nombre de messages : 729 Age : 48 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 04/11/2008
Mais moi quand un gars veux me casser la gueule, habituellement c'est par ce que j'ai fait quelque chose.
Mais quand on écoute les discours des deux cotés, c'est toujours entièrement la faute de l'autre.
Tu sais, ça fait plus de 60 ans que les pays arabes et les palestiniens font les mauvais choix, en refusant tous les gestes de conciliation d'Israel et les suggestions de résolution du conflit proposées par la communauté, ONU en tête. Les Arabes et les palestiniens ont dit non à tout quand il était encore temps pour eux de trouver une solution à "l'amiable" et avantageuse. Ils ont tout refusé, et maintenant rejettent la faute sur Israel. Israel doit aussi penser à ses intérêts internes et à sa survie à long terme. Les décisions se paient cash pour Israel qui n'a qu'une marge de manoeuvre très étroite pour assurer sa sécurité et sa survie en tant qu'état indépendant démocratique de culture juive. Dans ces conditions, quand quelqu'un vient nous casser la gueule, on lui casse la gueule avant, ou du moins, on se protège.
Et tu sais, ça arrive aussi souvent que quelqu'un veuille casser la gueule à un autre sans que celui-ci lui ai fait quoi que ce soit. Moi une fois, quand j'étais ado, je me suis fait casser la gueule par deux jeunes filles de mon âge, qui voulaient apparemment juste m'ennuyer (et piquer mon sac à dos). Je ne leur avait rien fait, cela ne les a pas empêchée de m'insulter, de me bousculer et de me frapper avant de s'enfuir courageusement. Si j'avais réussi à leur casser la gueule, j'aurais été en tort ?
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Et tu sais, ça arrive aussi souvent que quelqu'un veuille casser la gueule à un autre sans que celui-ci lui ai fait quoi que ce soit. Moi une fois, quand j'étais ado, je me suis fait casser la gueule par deux jeunes filles de mon âge, qui voulaient apparemment juste m'ennuyer (et piquer mon sac à dos). Je ne leur avait rien fait, cela ne les a pas empêchée de m'insulter, de me bousculer et de me frapper avant de s'enfuir courageusement. Si j'avais réussi à leur casser la gueule, j'aurais été en tort ?
Donc tu dis bien que c'est un comportement d'ados sans maturité, nous avons presque la version d'un des deux caves
quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
Ni l'un ni l'autre, une excuse (pas le vrai mot) devant un juge en cas d'arrestation peut-etre?
C'est vrai, je n'y avais pas pensé...
J'avais remarqué sur les forums en anglais qu'il y avait beaucoup de fautes d'orthographe sur les injures... "fuck" est sytématiquement orthographié "fukc"... je ne suis pas un spécialiste en injures anglo saxonnes, mais à chaque fois que j'observais cette curieuse inversion de lettres ça coïncidait avec un propos peu amène... En parlant d'amen, Moussa fait pareil: quand ils nous traite de "couillons", il faut inverser les "l" et lire "couillons" ... quel futé ce moussa
Invité Invité
Sujet: 538 - Bonjour Quantat 19/1/2009, 16:11
Je trouve en effet que le 2eme qualificatif est nettement plus respectable que le premier, comme quoi, il suffit de tellement peu de chose...
quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
Sujet: bonjour Nenette 19/1/2009, 17:09
Dieu du ciel, heureusement que je suis là pour rectifier les erreurs... c'est le deuxième qui est insultant, le premier repose sur l'artifice tant prisé dans le monde anglo saxon
EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
Sujet: 540 - Phoque ou fada ? 20/1/2009, 02:23
Fuck versus couillon (537-538)
Sylvette a écrit:
Je trouve en effet que le 2eme qualificatif est nettement plus respectable que le premier, comme quoi, il suffit de tellement peu de chose...
Encore que si l'un est plus soft, le hardware implémenté est le même !