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| Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire | |
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Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 27/5/2009, 19:21 | |
| Rappel du premier message : - Citation :
Un sociologue et politologue américain du nom de Francis Fukuyama avait annoncé la fin de l’Histoire.
Plus d’histoires, donc plus d’Histoire.
C’était dans les années 1990, et son propos visait la fin des clivages mondiaux du fait de l’effondrement de l’idéologie soviétique. Plus de clivages, puisque la même idéologie, à quelques variantes près, était dorénavant en vigueur partout et pour tous.
Près de 20 ans plus tard, l’Histoire existe toujours, mais l’appel à la fin des clivages, quels qu’ils soient, de Nicolas Sarkozy ne présage-t-elle pas d’une véritable fin, cette fois-ci ?
Dès son arrivée au pouvoir et même avant, Nicolas Sarkozy a commencé par appeler à la fin des clivages politiques : Droite / Gauche, tout cela n’avait plus aucun sens, nous a-t-on expliqué. Dans la foulée, des ministres issus de la Gauche, justement, ont rejoint le gouvernement, pour que le concept devienne réalité. Un parti, même, la Gauche moderne, a été créé, pour donner de la structure à une pratique, un autre, le Nouveau Centre, pour border l’autre côté.
Les clivages, les rebondissements, les oppositions, c’est ce qui fait traditionnellement la différence entre une suite de faits, banale et sans ressort, et un enchaînement d’événements, avec, donc, ces clivages qui sont le ressort des histoires et par extension de l’Histoire.
Voilà pour le politique : plus d’histoires donc plus d’Histoire ?
Sur le versant social, on nous explique également que les clivages et la première de ses manifestations, la grève, sont passés de mode. Ici aussi : plus d’histoires, donc plus d’Histoire ?
Sur la scène européenne, Nicolas Sarkozy s’est opposé à certains de ses homologues, en appelant à des décisions fortes sur le front de la lutte contre la crise. Ah, voilà des clivages ? Pas vraiment : il s’agissait davantage pour le président Sarkozy d’appeler les dirigeants des principaux pays à rejoindre son point de vue. Pas de clivage donc, mais un appel au ralliement.
Comment ? Un utilisateur chevronné du storytelling, l’art de raconter des histoires, saborderait son outil phare ? Ce serait possible : pour Henri IV, Paris valait bien une messe. Mais c’est peu probable.
De quoi s’agit-il alors ? Peut-être de quelque chose de beaucoup plus subtil et de très simple : la contrôle. Traditionnellement, dans une histoire on contrôle l’action, les rebondissements sont imprévus parce qu’on les subit, sauf si on est le scénariste : et là, on ne laisse à l’auditeur qu’une seule participation possible, le commentaire de ce qui se déroule devant ses yeux.
Si c’était le cas, serait-ce un mal ?
http://fr.news.yahoo.com/63/20090525/tpl-nicolas-sarkozy-et-la-fin-de-lhistoi-5cc6428.html | |
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Auteur | Message |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 11/3/2012, 21:44 | |
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| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 11/3/2012, 22:02 | |
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| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 11/3/2012, 23:49 | |
| > Le site de Planète-UMP http://www.planete-ump.fr/index.php | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 12/3/2012, 01:41 | |
| 623 - Les rumeurs de fond que j'entends sourdre du fond des zincs aux abois le soir me donnent le curieux sentiment que la prédiction de l'ami Ungern à propos de la victoire du Surimportant Nicolas Fouquet's pourrait se concrétiser. Rien de tel qu'un bon dessin pour rappeler qu'il ne faut jamais jeter le bébé avé l'eau bénite du bain : | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | Invité Invité
| | | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 12/3/2012, 19:56 | |
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| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 13/3/2012, 03:23 | |
| 626 - - Citation :
- Mab -a besoin de Bach et de bonnes nouvelles et c'est tout
Chère Mab, si c'est pour des fleurs de Bach j'ai de bonnes nouvelles je peux vous introduire auprès d'un élaborateur en Auvergne. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 13/3/2012, 08:18 | |
| SONDAGE. Sarkozy passe devant Hollande au premier tour(Le Nouvel Observateur avec AFP, créé le 13-03-2012 à 06h19)Nicolas Sarkozy devance pour la première fois François Hollande au premier tour, selon un sondage pour Europe 1. (CHESNOT/SIPA) Pour la première fois depuis le début de la campagne, Nicolas Sarkozy est crédité de 28,5% contre 27% pour François Hollande. Le candidat PS continue cependant d'être en tête au second tour. Deux jours après le meeting de Villepinte, un sondage place pour la première fois Nicolas Sarkozy en tête des intentions de vote au premier tour devant François Hollande. Selon cette enquête Ifop Fiducial pour Europe 1, Paris-Match et Public Sénat, publiée mardi 13 mars, le candidat UMP est crédité de 28,5% (+1,5%) contre 27% (-1,5%) à son rival socialiste. Derrière eux, la candidate du Front national Marine Le Pen, à qui il manquait encore lundi une dizaine de parrainages, obtiendrait 16% (-1) des voix, devant ceux du MoDem François Bayrou avec 13% (+0,5) et du Front de gauche Jean-Luc Mélenchon à 10% (+1,5). Eva Joly (EELV) recueille 2,5% (-0,5), Dominique de Villepin et Nicolas Dupont-Aignan 1% tous les deux (=). Corinne Lepage (Cap21) et Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière) ont 0,5 point chacune (=). Philippe Poutou (LCR) et Jacques Cheminade (Solidarité et Progrès) font moins de 0,5%. Hollande toujours en tête au second tour En revanche, selon ce sondage, le candidat socialiste est toujours donné largement gagnant au 2e tour devant le président sortant, même s'il perd deux points à 54,5% contre 45,5% (-2), par rapport à fin février. Réalisé depuis mai 2011, ce sondage réalisé toutes les deux semaines a jusque-là toujours placé François Hollande en tête du premier tour, avec un écart qui a atteint jusqu'à dix points (35% contre 25%) en octobre. Fin janvier, dans la foulée de son meeting du Bourget, le socialiste faisait encore la course en tête avec 31% contre 24,5%. L'écart entre les deux rivaux n'a cessé de décroître depuis, jusqu'au croisement actuel. "C'est un tournant (...) mais un tournant nuancé puisqu'il marque la fin de ce qui était une exception sous la Ve République, à savoir un président sortant devancé au premier tour", a commenté Frédéric Dabi (Ifop), "c'est un peu un retour à la normale". Un effet Villepinte ? Même si les spécialistes de l'opinion assurent généralement qu'un événement ne se traduit pas dans les sondages avant une semaine, Frédéric Dabi a vu dans cette enquête "clairement un effet Villepinte". "Il marque la réussite, pour l'instant, de la stratégie de droitisation et d'assèchement de l'électorat du Front national suivie par Nicolas Sarkozy", a-t-il jugé, "jamais Marine Le Pen n'a été aussi basse dans notre sondage". Entré en campagne le 15 février, le candidat Nicolas Sarkozy avait livré sa première grande prestation télévisée il y a une semaine sur France 2. En plus d'un mea culpa remarqué sur les écarts qui ont plombé sa popularité, il y avait dévoilé une série de propositions, notamment la création d'un impôt sur les bénéfices des grands groupes et la réduction par deux du nombre d'immigrés autorisés à entrer chaque année en France. Fidèle à sa stratégie de rassembler toute la droite dès le premier tour, le chef de l'Etat a multiplié depuis les propositions destinées à séduire les électeurs du FN ou, plus largement, "la France du non" qui a voté contre la constitution européenne en 2005. Dimanche à Villepinte, il a ainsi exigé de l'Europe un renforcement des contrôles à ses frontières pour éviter que l'Europe ne devienne une "passoire" face à l'immigration clandestine. Malgré le mouvement observé au premier tour, Nicolas Sarkozy n'a pas encore réussi à régler son "problème de 2e tour", selon Frédéric Dabi. "Cela illustre sa difficulté à obtenir de bons reports des électeurs qui votent pour François Bayrou et Marine Le Pen au premier tour", a-t-il analysé. Même s'il demande à être confirmé par d'autres enquêtes, ce sondage a redonné du baume au coeur à l'entourage du président. "Nous voulons clairement virer en tête au premier tour. Cela permet de créer une dynamique, un choc psychologique", insiste un responsable de son état-major de campagne, "le deuxième tour sera une autre élection". "C'est la campagne qui va réserver les plus grandes surprises depuis des décennies", avait lui-même pronostiqué Nicolas Sarkozy vendredi à Nice. Le sondage a été réalisé par téléphone et en ligne les 11 et 12 mars 2012, après le meeting de Nicolas Sarkozy dimanche à Villepinte auprès d'un échantillon de 1.638 personnes, âgées de 18 ans et plus inscrites sur les listes électorales, sélectionnées selon la méthode des quotas. | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 13/3/2012, 16:20 | |
| - Citation :
- Un jour l'ambassadeur d'Israël est reçu à l'Elysée. Sarkozy a l'air triste. « Que vous arrive-t-il Monsieur le Président ? ». « Tout va mal. Les sondages sont mauvais. Il faudrait un miracle pour que je sois réélu ». « Mais vous pouvez faire un miracle Monsieur le Président. Venez chez nous sur les bords du Lac Tibériade ». « Comment ça ? » demande Sarkozy interloqué. « Eh bien, il y a plus de deux mille ans, un des nôtres a réussi : il a marché sur l'eau ». Le Président demande à réfléchir.
Puis ayant consulté ses proches, et la situation paraissant vraiment désespérée, il se décide. Accompagné de son entourage et de tout ce que la France compte de journalistes, il se rend sur les bords du Lac Tibériade. Et là il s'avance et marche sur l'eau ! Hosannah, Hosannah ! Chez les sarkozystes, c'est l'extase. Nadine Morano esquisse une danse lascive et érotique. Nathalie Kosciusko-Morizet se jette dans les bras de Jean-François Copé. Et François Fillon, comme possédé, entre en transe. Et le lendemain ? Le lendemain la presse française, unanime, titre : « Sarkozy ne sait pas nager ». | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 13/3/2012, 16:34 | |
| - Citation :
12/03/12 Sarkozy juge « grotesque » un financement par Kadhafi en 2007Hier, Nicolas Sarkozy a botté en touche les accusations dont il fait l’objet. Sa campagne aurait été financée par Kadhafi ? « Grotesque » affirme-t-il. À Laurence Ferrari qui l’interroge sur le sujet, Nicolas Sarkozy lance un méprisant : « Je suis désolé pour vous que vous soyez la porte-parole du fils de Kadhafi, franchement, je vous ai connue dans un meilleur rôle ». C’est quoi l’autre rôle ? Servir la soupe à l’Élysée ?
Nos confrères de Mediapart ont donc sorti un document, cité mais non repris tel quel dans un dossier d’instruction concernant Ziad Takieddine. Celui-ci, marchand d’armes, a organisé des visites de Nicolas Sarkozy en Libye, lorsqu’il était ministre de l’intérieur en 2005 et lorsqu’il était président en 2007. Voilà les faits.
Mediapart qui s’est procuré cette note, rédigée en style télégraphique, et l’a décodée. Conclusion de Fabrice Arfi et Karl Laske, un financement de la campagne de Nicolas Sarkozy aurait été cherché côté Libyen. Les deux journalistes ont relevé une phrase qui pour eux est « sans ambiguïté » : « Financement campagne totalement réglé ».
De qui sont ces mots ? D’un certain Didier Grosskopf, ancien médecin de Ziad Takieddine, qui a accompagné son patient à plusieurs reprises en Libye « pour y soigner des membres de la famille Kadhafi ». Les propos ont été recueillis par Jean-Charles Brisard qui dirige une société de renseignements privés.
Des éléments troublants
On a lu l’enquête de Mediapart. Elle est fouillée. Elle amène énormément d’éléments troublants qui demandent explication. Mais il est plus facile de taxer ceux qui veulent traquer l’information de « porte-parole du fils de Kadhafi » plutôt que de s’expliquer clairement sur les zones d’ombres de ces voyages libyens.
Lors de la chute du régime, Nicolas Sarkozy avait déjà touché par des accusations de financements libyens de sa campagne. Mais à l’époque, elles avaient été lancées par le fils Kadhafi. En plein renversement de dictature, Sarkozy a profité d’une certaine complaisance. Donner du crédit aux propos du fils du tyran, c’était se mettre dans le camp des oppresseurs.
Le fils Kadhafi y avait été fort : « C’est nous qui avons financé sa campagne et nous en avons la preuve. Nous sommes prêts à tout révéler ». Ces déclarations n’ont jamais été suivies d’effets. Les accusations sont restées en l’air.
La meilleure défense, c’est l’attaque
Aujourd’hui, le dossier revient sur la table. Il constitue pour Sarkozy un fameux caillou dans la chaussure. Mais le candidat ne s’embarrasse pas de ces accusations, il les balaie d’un revers de la main en s’en prenant aux journalistes, sans répondre précisément sur le fond. Cette tactique a ses limites.
Nicolas Sarkozy aura beau jeu, aussi, de dire comme le signalait AFP dans sa dépêche d’hier que Mediapart est un « site d’investigation classé à gauche ». Et que donc, à 40 jours du scrutin, ces révélations sont suspectes.
Pas de preuves ? Restons-en là !
Il n’en reste pas moins que Nicolas Sarkozy et Kadhafi ont noué des relations étroites dans les années 2000. On lui a notamment reproché, en 2007, d’avoir accueilli en grande pompe le dictateur Libyen à Paris. Là, l’objectif était visiblement de signer des contrats commerciaux.
À force d’avoir entretenu des rapports ambigus avec le pouvoir Libyen, Sarkozy risque bien de se faire rattraper par l’Histoire. Pour l’instant, le candidat-président se réfugie derrière l’absence de preuves. C’est la tactique adoptée par ses proches collaborateurs. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 13/3/2012, 16:40 | |
| - Ungern a écrit:
-
- Citation :
- (...)Nicolas Sarkozy aura beau jeu, aussi, de dire comme le signalait AFP dans sa dépêche d’hier que Mediapart est un « site d’investigation classé à gauche ». Et que donc, à 40 jours du scrutin, ces révélations sont suspectes.
Un site d'"investigaion" classé à gauche ? Allons, allons, une officine d'agit-prop trotskiste ! | |
| | | OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 17/3/2012, 22:43 | |
| - Citation :
- A Lyon, Nicolas Sarkozy accuse les socialistes de "mensonge" et de "cynisme"
(Reuters)
Conforté par des sondages plus favorables, Nicolas Sarkozy a prononcé samedi à Lyon un de ses discours les plus violents contre son adversaire socialiste pour l'élection présidentielle, qu'il a accusé de "mensonge" et de "cynisme".
Le chef de l'Etat, candidat à un second mandat, promettait ces derniers jours un "discours politique" lors de ce meeting lyonnais, le dernier avant que la règle de l'égalité de parole entre les candidats sur les médias audiovisuels ne s'impose. ...
Devant des milliers de sympathisants survoltés, le président-candidat a prononcé un violent réquisitoire de 46 minutes contre son adversaire socialiste.
Et d'accuser Hollande de "quadruple langage" et d'"ignorance honteuse", de ne pas "respecter" les Français, de "jouer" avec leur avenir et de mener une campagne "basée sur le mensonge".
"Dans une campagne présidentielle (...) on ne peut pas dissimuler qui l'on est et ce que l'on veut", a-t-il lancé. "On ne respecte pas les Français quand, pour esquiver le débat, on dit tous les jours le contraire de ce qu'on a dit la veille."
"Quand on fait cela, on est un cynique" a ajouté Nicolas Sarkozy, qui a accusé son rival de cacher qu'il ferait "payer tout le monde" en faisant croire qu'il taxerait les riches.
Il en a appelé à la mémoire des "Français libres, des résistants, des fusillés, des déportés", qui ont écrit "avec leur sang" la Constitution de 1946, pour dénoncer la proposition de François Hollande d'en effacer le mot "race".
Nicolas Sarkozy a aussi reproché au candidat socialiste de vouloir abandonner le mot "zone", jugé trop stigmatisant, dans les appellations désignant les quartiers sensibles.
"On supprime les zones et il n'y aura plus de ségrégation, plus de misère et plus de drogue", a-t-il ironisé. "Je ne veux pas faire la guerre du dictionnaire. Je veux faire la guerre à l'illettrisme, à la pauvreté, au chômage, aux concurrences déloyales, au communautarisme, à la délinquance, à l'injustice."
Attaqué sur son bilan, il a riposté par une dénonciation de celui de la gauche quand elle était au pouvoir.
Il a ainsi reproché aux socialistes d'avoir "saigné à blanc la sidérurgie" dans les années 1980, "laissé la facture de la retraite à 60 ans et des 35 heures", "abandonné" les banlieues, "toléré la loi des bandes" et laissé exploser la délinquance.
"Le problème, c'est qu'ils veulent nous faire croire qu'ils ont changé mais ils n'ont pas changé (...) Ils pratiquent le même déni de la réalité", a-t-il accusé. "Ils ont toujours plus de prévenance pour le délinquant que pour la victime."
Il a également jugé les socialistes coupables d'"abandon du champ de bataille républicain" pour avoir refusé de prendre part au vote sur l'interdiction du port de la burqa.
"J'en ai assez des donneurs de leçons qui ont commis tant de fautes et sont incapables de les regarder en face", a martelé le président sortant. "J'en ai assez des leçons de morale d'une gauche qui, au cours des 30 dernières années, a été à l'origine des plus grands scandales de la République."
Le tournant de la rigueur opéré en 1982, au début du premier septennat du président socialiste François Mitterrand, s'est soldé par une "crise de confiance", a-t-il poursuivi.
Cette fois, si la gauche l'emporte, la crise de confiance arrivera "beaucoup plus vite" mais dans un contexte "bien plus dangereux" qu'en 1981, a-t-il prédit. "Il n'y a pas de place pour les expérimentations économiques hasardeuses."
Le chef de l'Etat sortant s'en est pris au passage aux syndicats, qu'il a accusés de trahir leurs adhérents en confondant leur mission de défense des salariés et la politique.
Il a notamment fait allusion aux incidents qui ont opposé vendredi des ouvriers de l'usine sidérurgique ArcelorMittal de Florange et les forces de l'ordre devant son QG parisien.
"Je veux dire aux ouvriers de la sidérurgie (...), certains de vos syndicats vous trahissent, ils préfèrent faire des coups politiques plutôt que défendre vos emplois et vos usines", a-t-il dit. "Certains des permanents des syndicats vous sacrifient sur l'autel de la campagne présidentielle."
Les socialistes "pensaient qu'il leur suffirait (...) d'exploiter avec une bonne dose de démagogie et d'indécence les difficultés et les souffrances que les crises ont fait subir aux Français. Mais ils se trompent", a lancé Nicolas Sarkozy. "Ils pensent que c'est joué d'avance, rien n'est joué d'avance." | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 11:17 | |
| Toujours aussi démago en un mot . | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 11:21 | |
| - Ungern a écrit:
- Toujours aussi démago en un mot .
C'est un synonyme de pédago ? | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 12:33 | |
| Conformément à ce que je pensais,le rat est entrain d'apparaitre dans de plus en plus de sondages devant Hollande à la fois au premier et au second tour .
La leçon de Sarko 1 n'a pas porté !
Malheurs aux vaincus,c'est à dire à près de 90 % des français . | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 12:43 | |
| Tu veux dire que le rat boulotte le fromage ? Il en restera quelque chose ? | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 13:21 | |
| Je ne suis pas "pour le fromage",
Je suis "contre le rat" .
C'est tout à fait différent ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 15:39 | |
| - Ungern a écrit:
- Je suis "contre le rat" .
C'est tout à fait différent ... Avec toutes les saletés que trimballe ce genre bestiole, ça ne m'etonne pas que Coco ne veuille plus te frequenter. Tu as pensé à adopter une vache ? Mab |
| | | jam
Nombre de messages : 1404 Age : 69 Localisation : saint-nectaire land Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 15:43 | |
| | |
| | | Invité Invité
| | | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 17:14 | |
| J'sais pas trop quoi... mais ça me rappelle quelque chose! ...Sois à jour Dave ! y'en a plus pour les Khroutchevistes , c'est les Islamistes qui sont au menu des Picsous ...vas-y demander à Tchefchenko | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nicolas Sarkozy et la fin de l’Histoire 18/3/2012, 17:26 | |
| - Zora232 a écrit:
- ...Sois à jour Dave !
T'inquiètes, je suis.
Y'a pas plus à jour que de pratiquer le sophisme. Le vice est et sera toujours au goût du jour... |
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