IMMIGRATION & ISLAM : PARLONS VRAI !

Rappel du premier message :

> Que n'a t-on dit sur le "droit à la différence" ! Faut-il, au nom de la liberté, accorder à certaines communautés le bénéfice d'une forme d'extraterritorialité de fait, sinon de droit, pour tout ce qui concerne la famille, l'éducation, le mariage, l'héritage, sans oublier les jours fériés ?

Il s'agit en quelque sorte d'instaurer des discriminations positives dont l'accumulation conduit tout droit à la pluralité des législations, c'est-à-dire au régime de la "personnalité des lois" dont la France de l'Ancien Régime a tant souffert.

Pour respecter les traditions islamiques et d'autres, faudra t-il tolérer l'infibulation ou l'excision des jeunes filles, les mariages forcés, la polygamie ou la main coupée des voleurs ? Accepter de telles discriminations positives au nom du droit à la différence risque bel et bien de conduire à une forme d'apartheid : certains citoyens étant exclus du bénéfice des lois normales de la République Française (les femmes musulmanes, par exemple).

En Europe, il a fallu des siècles pour séparer le pouvoir spirituel du pouvoir temporel. En terre d'Islam, l'Etat est d'abord de constitution religieuse.

La liberté, c'est aussi le libre-choix de la religion éventuelle. Quand on entend le recteur de la mosquée de Paris, sur le territoire de la République Française laïque, déclarer que tout enfant né de père musulman est musulman, comment peut-on accepter de tels propos sans que notre conscience de citoyen ne soit pas ébranlée ?

Jusqu'où peut aller la tolérance ? Bien sur que les différences sont acceptables, et même souhaitables, mais dans la mesure où elles ne remettent pas en cause l'universalité de certains principes comme ceux qui fondent les droits de l'homme et du citoyen.

Il y a des "bornes" à fixer à l'intégration des immigrés :

Première borne : le principe de réciprocité. Aucun droit n'est accordé à un étranger si les mêmes ne le sont pas pour les Français résidents dans le pays d'où vient cet étranger. Naturellement, cette première borne ne devrait pas s'appliquer aux réfugiés politiques.

Deuxième borne : pour les enfants d'étrangers, mêmes nés en France, la nationalité française devrait résulter d'un choix personnel, à l'âge de 18 ans, et se traduire par une déclaration solennelle (serment) d'adhésion aux lois fondamentales de la République Française. La sanction en cas de non-respect de ce serment pourrait aller jusqu'à la perte de nationalité.

La France est une terre de mélange, elle a su jusqu'ici intégrer des migrants de tous pays et leurs enfants, mêlés à d'autres Français à l'école, à l'église et au service militaire (quand celui-ci existait encore), se sont fondus dans la masse.

Tel n'est plus le cas avec une bonne partie des migrants d'aujourd'hui : non seulement leur religion diffère profondément de la nôtre, mais leur mode de vie, leurs coutumes, leur mode de pensée, également et l'école ne joue plus son rôle de creuset de la nation.

Dans la plupart des banlieues parisiennes, la proportion d'enfants étrangers dans les écoles atteint 90%, car les petits Français de souche sont ailleurs ... la démographie galopante est moins en cause que le comportement des familles et la politique aveugle de nos chers dirigeants (de droite comme de gauche, d'ailleurs).

Ce n'est pas la cohabitation que l'on prépare, mais la confrontation et les émeutes de Clichy de novembre 2005 n'en sont qu'un avant-goût ... les maires qui refusent de dépasser un certain seuil d'étrangers ne sont pas plus répréhensibles que les autruches politiques dont les enfants fréquentent les écoles des quartiers chics où les enfants étrangers sont très minoritaires et généralement issus de milieux favorisés.

Bref, il est difficile de parler vrai. Et pourtant ... poser certaines questions, même celles qui dérangent, au risque d'être amalgamé évite que certains groupes extrêmes s'en emparent ...

Ce n'est pas l'Islam qu'il faut dénoncer, mais bien toutes les formes d'intégrisme religieux, philosophique ou politique, si minoritaires soient-elles. Ne pas poser ces questions, c'est jouer l'autruche et hypothéquer l'avenir en transmettant aux générations futures un héritage plus qu'explosif ...

Zora232, Mer 29 Jan - 14:22 a écrit:

...pourquoi au crépuscule de sa vie ? et pourquoi tant de haine ?   

Houlà, houlà, il est un marrant, ce monsieur, aussi Président du Conseil Européen pour la Recherche et la Fatwa et Président International de l'Union des Savants Musulmans, correspondant religieux privilégié d'Al-Jazeera quil soit !

Donc, Hitler a été un instrument d'Allah et le monsieur il ira tuer les ennemis d'Allah et les juifs, même en chaise roulante ?

C'est qu'il y a eu des précédents fâcheux ... à Gaza... 

quantat a écrit:

C'est pourtant d'une simplicité élémentaire  

Vas-y, redis le que tu ne prends pas de cuite.


Mab   

Mara-des-bois a écrit:

chat noir a écrit:

Parlons vrai :

C'est reellement aussi primaire, un musulman ? Chat Noir, jure, tu passes cette video pour te moquer ?
Peut etre que ceux de souche sont un peu plus fins... Enfin je le souhaite   

En tous cas, ça flaire le propos d'extreme droite à plein museau -eeet je ne dis pas ça à cause du patois barbare.


Mab (bientot ils vont nous expliquer la Sainte Trinité, mdr, ptdr, xdr, lol)

A mon avis Mab devant cet allemand converti , qui a l air de trés bien connaitre la Bible et les textes chrétiens, tu ne fais pas un plie .

Le programme du PS est enfin disponible


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Merci !!!!! PS / vous trouverez bien un voisin qui traduira si vous ne connaissez pas l'arabe ! Sinon, adressez vous au siège du parti …. on vous expliquera.

Ta vraie religion Mab c est la laicité. je pense que tu retrouveras tes convictions dans ce discours.

Charly Quand le ministre de l intérieur dit qu il est lié éternellement à Israel, que La femme du ministre de l éducation nationale est à l ambassade de France en Israel , . Quand toutes les personnalités politiques toutes tendances confondues ( sauf le FN) se bousculent au diner du CRIF
, moi je dis qu il ne faut pas chercher bien loin, où se dicte la politique française.

Zora232, Mer 29 Jan - 14:22 a écrit:
...pourquoi au crépuscule de sa vie ? et pourquoi tant de haine ?  

Houlà, houlà, il est un marrant, ce monsieur, aussi Président du Conseil Européen pour la Recherche et la Fatwa et Président International de l'Union des Savants Musulmans, correspondant religieux privilégié d'Al-Jazeera quil soit !




... tu sais les prèsidents faut voir ce qu'en pensent leurs compagnes , kardaoui n'est en rien antisémite kardaoui a visité Isrel en 2010 sa campagne  épouse affirme qu'il parle très bien l'hébreux ...      

...dérnierement c'est du Qatar qu'il a fait le Jihd sur Al-jazzera avec les FM de la place tahrir .....

Oui, évidemment, vu comme ça....
Mais il ne doit pas se fâcher, le monsieur ! 

Biloulou a écrit:

Oui, évidemment, vu comme ça....
Mais il ne doit pas se fâcher, le monsieur ! 

... il ne se fàche pas , il fait son jihad   

Et Mohammed 6 que fait il à part accueillir tous les pédophiles à Marrakech ?

Zora232 a écrit:

Biloulou a écrit:

Oui, évidemment, vu comme ça....
Mais il ne doit pas se fâcher, le monsieur ! 

... il ne se fàche pas , il fait son jihad         

Ah bon ? Alors, dans ce cas...  

  

chat noir a écrit:

Ta vraie religion Mab c est la laicité. je pense que tu retrouveras tes convictions dans ce discours.

Tu penses de travers, Chat Noir. Aucun traumatisé n'aura jamais le pouvoir de me dire ce que je dois croire.
Et d'apres ce que j'ai vu, il n'est pas né le musulman qui lira les textes des vraies fois sans idée preconçue ou prejugé vicieux   


Mab -non mais, ces mecs qui se la jouent, je vous jure...-

chat noir a écrit:

Et Mohammed 6 que fait il à part accueillir tous les pédophiles à Marrakech ?

...il est encore en prison ton ami pedo   

...Lors de la Fête du trône de 2013, il gracie un millier de prisonniers, dont un pédophile espagnol nommé Daniel Galván, condamné en 2011 à Kénitra pour avoir violé 11 enfants marocains au Maroc. Sa libération et son extradition vers l'Espagne suscite la colère du peuple marocain et l'indignation sur les différents réseaux sociaux. Des milliers de Marocains ont manifesté dans les grandes villes du pays comme Rabat, Casablanca, Agadir, Tanger, Tétouan et Nador[réf. souhaitée]. Ils réclament des comptes au responsable de cette libération y compris au roi et leur indignation face à ce scandale. Le roi réagit via un communiqué en annonçant qu'il n'était pas au courant de la gravité des actes du pédophile et que des sanctions seront prises à l'encontre des responsables. Le communiqué royal ne suffira pas à calmer les foules qui prévoient d'autres manifestations. Le soir du 4 août 2013, la MAP annonce un communiqué royal dans lequel le roi annule la grâce (fait unique dans l’histoire récente du Maroc) et ordonne au ministre de la Justice en collaboration avec son homologue espagnol d'extrader le pédophile au Royaume6. Il est finalement arrêté en Espagne, à Murcie. L'accord bilatéral de 2009 entre les deux pays d'un ressortissant espagnol, Daniel Galván pourrait désormais purger sa peine en Espagne, où la plus haute juridiction pénale du pays pourrait le poursuivre. Au Maroc, le responsable de l’administration pénitentiaire a pour sa part démissionné7,8.

115 -

chat noir apparemment pas un as du repassage sauf des plats a écrit:

A mon avis Mab devant cet allemand converti , qui a l air de trés bien connaitre la Bible et les textes chrétiens, tu ne fais pas un plie .

Il faut dire que la séance de pressing exercée par notre ami Chat noir à l'endroit de notre excellente
et poêlante Mab ne manque pas d'effet boomerang : le genre plie relève des organismes dits  benthiques
du grec benthos signifiant profondeur, il est donc d'une implacable logique de considérer qu'il est ici rendu un
hommage appuyé si l'on ose dire à la profondeur des analyses de notre remarquable Prunalagnolaise.

Encore heureux ici que la coquille plie n'ait pas glissé telle la knelle maléfique du genre pleuronecte vers
celui plus tangent de gadus, occurrence fâcheuse dont nous ne sommes pas sûr que nous eûmes pu repêcher le malheureux Chat noir par le fond du carrelet...

Quant au prédicateur disjoncté qui s'enflamme violemment dans son éloge des allumés du tapis,
je signale que son patronyme d'état-civil boche Vogel (oiseau) signifie dans le vernaculaire de plusieurs parlers régionaux alémaniques tout simplement : taré. On l'emploi pour dire de kelkin qu'il a un petit vélo dans la tête.
Lui c'est carrément une draisine sortie des voies insondables de l’omniscient. Ça ne fait pas un pli !

Mara-des-bois a écrit:

chat noir a écrit:

Ta vraie religion Mab c est la laicité. je pense que tu retrouveras tes convictions dans ce discours.

Tu penses de travers, Chat Noir. Aucun traumatisé n'aura jamais le pouvoir de me dire ce que je dois croire.
Et d'apres ce que j'ai vu, il n'est pas né le musulman qui lira les textes des vraies fois sans idée preconçue ou prejugé vicieux   


Mab -non mais, ces mecs qui se la jouent, je vous jure...-

c'est parce que t'as pas lu Averroes ... ceci dit il faut reconnaître qu'il est pas très bien perçu par les salafistes   

J'allais aussi citer Arslan de Damas... mais c'est pareil: les salsifis l'aiment pas ... je vais finir par croire qu'ils sont un peu bornés   

Zora a écrit:

...il est encore en prison ton ami pedo

Ah ? Il me semblait pourtant qu'il était encore à la tête de l'Institut du monde arabe !



...ton amour pour les arabes adresses le à chat noir ,

moi je suis berber  , j'espère que t'es juif !     


je te présente notre grande famille de France











he corfeIl y a 1 semaine (modifié)

Ils sont à tous les postes de pouvoir: gouvernement, médias et monde de la finance. Et pourtant ils sont moins d'1% de la population française. Étonnant! Je pourrais n'y voir aucun inconvénient mais comme ils se servent de leur pouvoir au détriment des autres ça va finir par exploser tout ça. Ils oublient qu'on est en France et les français n'aiment pas ce genre d'injustice. 
Répondre  ·  1

quantat a écrit:

c'est parce que t'as pas lu Averroes ...  

Si si si... Et de memoire, il a payé cher une certaine avance sur son epoque -avance largement dissoute depuis.
Je me souviens aussi de poesie arabe absolument magnifique, à finir sous le coup d'une fatwa chanouaresque.


Mab

Mara-des-bois a écrit:

chat noir a écrit:

Ta vraie religion Mab c est la laicité. je pense que tu retrouveras tes convictions dans ce discours.

Tu penses de travers, Chat Noir. Aucun traumatisé n'aura jamais le pouvoir de me dire ce que je dois croire.
Et d'apres ce que j'ai vu, il n'est pas né le musulman qui lira les textes des vraies fois sans idée preconçue ou prejugé vicieux   


Mab -non mais, ces mecs qui se la jouent, je vous jure...-

Mais dis moi ce à quoi tu crois Mab ? c est quoi ta religion ? ta pratique religieuse?

Chat Noir tacticien a écrit:

Mais dis moi ce à quoi tu crois Mab ? c est quoi ta religion ? ta pratique religieuse?

T'as vu Mabyca chérie ?
Il change de stratégie. Il se la joue...intéressé par ta personne maintenant.   

Alande-MasterChess

Si tu reprends le fil de la discussion , , tu verras que je ne lui ai rien demandé au départ , c est elle qui s est incrustée dans la discussion.

oui mais Alande-MasterChess. tu peux pas lutter.

Alandechounet a écrit:

T'as vu Mabyca chérie ?
Il change de stratégie. Il se la joue...intéressé par ta personne maintenant.   

Oh non, il m'a evaluée il y a longtemps à l'aune de son orgueil de pratiquant compulsif   

Tu comprends, chuis qu'une fille... Mais une fille qui a de l'elevage, alors je vais le laisser soliloquer dans son paradis ideologique (ou desert intellectuel, selon les points de vue).

Mon Dieu que je suis mauvaise   


Mab

Tu comprends, chuis qu'une fille... Mais une fille qui a de l'elevage, alors je vais le laisser soliloquer dans son paradis ideologique (ou desert intellectuel, selon les points de vue).

Mon Dieu que je suis mauvaise What a Face


Mab



"Gut mit Uns"     ss