IMMIGRATION & ISLAM : PARLONS VRAI !

Rappel du premier message :

> Que n'a t-on dit sur le "droit à la différence" ! Faut-il, au nom de la liberté, accorder à certaines communautés le bénéfice d'une forme d'extraterritorialité de fait, sinon de droit, pour tout ce qui concerne la famille, l'éducation, le mariage, l'héritage, sans oublier les jours fériés ?

Il s'agit en quelque sorte d'instaurer des discriminations positives dont l'accumulation conduit tout droit à la pluralité des législations, c'est-à-dire au régime de la "personnalité des lois" dont la France de l'Ancien Régime a tant souffert.

Pour respecter les traditions islamiques et d'autres, faudra t-il tolérer l'infibulation ou l'excision des jeunes filles, les mariages forcés, la polygamie ou la main coupée des voleurs ? Accepter de telles discriminations positives au nom du droit à la différence risque bel et bien de conduire à une forme d'apartheid : certains citoyens étant exclus du bénéfice des lois normales de la République Française (les femmes musulmanes, par exemple).

En Europe, il a fallu des siècles pour séparer le pouvoir spirituel du pouvoir temporel. En terre d'Islam, l'Etat est d'abord de constitution religieuse.

La liberté, c'est aussi le libre-choix de la religion éventuelle. Quand on entend le recteur de la mosquée de Paris, sur le territoire de la République Française laïque, déclarer que tout enfant né de père musulman est musulman, comment peut-on accepter de tels propos sans que notre conscience de citoyen ne soit pas ébranlée ?

Jusqu'où peut aller la tolérance ? Bien sur que les différences sont acceptables, et même souhaitables, mais dans la mesure où elles ne remettent pas en cause l'universalité de certains principes comme ceux qui fondent les droits de l'homme et du citoyen.

Il y a des "bornes" à fixer à l'intégration des immigrés :

Première borne : le principe de réciprocité. Aucun droit n'est accordé à un étranger si les mêmes ne le sont pas pour les Français résidents dans le pays d'où vient cet étranger. Naturellement, cette première borne ne devrait pas s'appliquer aux réfugiés politiques.

Deuxième borne : pour les enfants d'étrangers, mêmes nés en France, la nationalité française devrait résulter d'un choix personnel, à l'âge de 18 ans, et se traduire par une déclaration solennelle (serment) d'adhésion aux lois fondamentales de la République Française. La sanction en cas de non-respect de ce serment pourrait aller jusqu'à la perte de nationalité.

La France est une terre de mélange, elle a su jusqu'ici intégrer des migrants de tous pays et leurs enfants, mêlés à d'autres Français à l'école, à l'église et au service militaire (quand celui-ci existait encore), se sont fondus dans la masse.

Tel n'est plus le cas avec une bonne partie des migrants d'aujourd'hui : non seulement leur religion diffère profondément de la nôtre, mais leur mode de vie, leurs coutumes, leur mode de pensée, également et l'école ne joue plus son rôle de creuset de la nation.

Dans la plupart des banlieues parisiennes, la proportion d'enfants étrangers dans les écoles atteint 90%, car les petits Français de souche sont ailleurs ... la démographie galopante est moins en cause que le comportement des familles et la politique aveugle de nos chers dirigeants (de droite comme de gauche, d'ailleurs).

Ce n'est pas la cohabitation que l'on prépare, mais la confrontation et les émeutes de Clichy de novembre 2005 n'en sont qu'un avant-goût ... les maires qui refusent de dépasser un certain seuil d'étrangers ne sont pas plus répréhensibles que les autruches politiques dont les enfants fréquentent les écoles des quartiers chics où les enfants étrangers sont très minoritaires et généralement issus de milieux favorisés.

Bref, il est difficile de parler vrai. Et pourtant ... poser certaines questions, même celles qui dérangent, au risque d'être amalgamé évite que certains groupes extrêmes s'en emparent ...

Ce n'est pas l'Islam qu'il faut dénoncer, mais bien toutes les formes d'intégrisme religieux, philosophique ou politique, si minoritaires soient-elles. Ne pas poser ces questions, c'est jouer l'autruche et hypothéquer l'avenir en transmettant aux générations futures un héritage plus qu'explosif ...

Donc pour revenir à nos croyances Mab, à part que tu crois qu il est à la droite du Seigneur.. et qu il est les trois à la fois, pas étonnant que tu doutes et dérives toi aussi comme des millions de chrétiens , et que tu tournes vers d autres idéologies et que tu finis par accepter d écarter la religion de la vie et de séparer le spirituel du temporel.

chat noir a écrit:

Donc pour revenir à nos croyances Mab, à part que tu crois qu il est à la droite du Seigneur.. et qu il est les trois à la fois, pas étonnant que tu doutes et dérives toi aussi comme des millions de chrétiens , et que tu tournes vers d autres idéologies et que tu finis par accepter d écarter la religion de la vie et de séparer le spirituel du temporel.

Si c'est ce que tu as retenu de ce que j'ai ecrit, je compatis pour la branlée theologique que tu prendrais face à un enfant de cinq ans   


Mab -à mon avis, fermé à ce point... Naaaan, il le fait expres-

.....et que tu tournes vers d autres idéologies et que tu finis par accepter d écarter la religion de la vie et de séparer le spirituel du temporel.
...en tous cas la religion a été écarté du pouvoir !    

Zed a écrit:

Zora232 a écrit:

.....et que tu tournes vers d autres idéologies et que tu finis par accepter d écarter la religion de la vie et de séparer le spirituel du temporel.
...en tous cas la religion a été écarté du pouvoir !     

C'est un bien et comme je le dis depuis des Lunes, faut aussi faire la distinction entre religion et Dieu, faudrait écarter la religion de Dieu pour avoir une meilleure vue   

...Vos vers tueurs me font penser a vos musulmans.

Ils (les vers) sont une menace pour votre écosystème comme l'islam pour la liberté.

Vous avez vraiment le diable au cul lol!


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« La souris est un animal dont le chemin est jonché de femmes évanouies »




Zed .

Kalawasa, vous connaissez le bloc identiaire ?
Je vous assure qu'il y a dans tous les "groupes" des gens aussi dangereux, et qu'on ne gagne qu'un peu de temps avant d'etre soi-meme "bouffé" en ne denonçant pas les tarés qui paraissent defendre nos valeurs -mais en realité les devoient.

Beaucoup de musulmans detournent les yeux et relativisent leurs extremistes parce qu'ils se sentent "protégés", j'espere que c'est une crasse betise que les gens civilisés, conscients de l'obligation de vivre ensemble ou tout simplement nés et ayant grandi dans les valeurs chretiennes ne commettent pas.



Mab

kalawasa a écrit:

Sûr que les media français ne vont pas publier ce genre de reportage !

...faut pas tout mettre sur le dos des medias mon cher ami , rappelez vous qu'à la fin de l'année 2013 Holland a vendu 3 milliards de $ d'armes à la sainte arabie alors calmez vous et comprenez que sans les pays islamiques la france va droit à la faillite ...  

...je vous apprends que la pitance des français , leur chauffage , et tout leur tralala dépend du bon vouloir des dirrigeants islamiques , écoutez votre président   

Une chose est sur on est même pas capable de copier sur eux ? quand la guerre d Algérie a pris fin ils ont propose a la population française la valise ou le cercueil, et bien croyez moi , les Français se sont sauves
seulement voila eux avaient de couilles

Renaud Camus poursuivi pour incitation à la haine raciale
(L'Express - Par Jérôme Dupuis, publié le 22/02/2014 à 10:10)



Renaud Camus poursuivi pour incitation à la haine raciale
JEAN-PIERRE MULLER / AFP

C'est une étrange audience qui s'est tenue hier à Paris. Le Mrap poursuivait l'écrivain Renaud Camus pour des propos prononcés en 2010 et considérés comme racistes. Le prévenu a transformé le tribunal en tribune. L'Express y était.  

On annonçait du scandale, de la tension, des incidents de prétoire, des pugilats dans la salle et un témoin-vedette, Alain Finkielkraut. Nous eûmes de la sérénité, de longs débats dans un silence de cathédrale, un public attentif (jusqu'à 21 heures passées) et pas le moindre Finkielkraut à l'horizon. Le procès de l'écrivain Renaud Camus, poursuivi hier pour incitation à la haine raciale devant la XVIIème chambre correctionnelle du tribunal de grande instance de Paris, aura été surprenant de bout en bout. Sans doute la personnalité très particulière du prévenu y fut-elle pour beaucoup...

Grand Remplacement

Petit retour en arrière : le 18 décembre 2010, Renaud Camus participe aux " Assises sur l'islamisation ", organisées par Riposte Laïque, Résistance Républicaine et le Bloc identitaire, à l'espace Charenton, à Paris. Devant mille personnes, alors que des contre-manifestations " anti-fascistes " grondent à l'extérieur du bâtiment, l'écrivain y prononce un discours intitulé " La nocence, instrument du Grand Remplacement ", dans lequel il établit un lien entre immigration et fin de la civilisation française. La tonalité générale de ces " Assises ", on l'aura compris, est modérément islamophile et la journée se termine par le discours triomphal d'Oskar Freysinger, leader politique suisse à l'origine du vote anti-minarets. Des policiers en civil avaient été dépêchés dans la salle par la Préfecture de police avec ordre de réagir au moindre dérapage. Ils n'estimèrent pas devoir le faire.



 
Dix mois plus tard, le MRAP (Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples) décide de porter plainte contre Renaud Camus pour les propos tenus ce jour-là. C'est ce qui lui vaut de comparaître ce 21 février devant la XVIIème chambre correctionnelle.

Le tribunal commence donc par diffuser la vidéo du fameux discours. On y entend Renaud Camus, par ailleurs fondateur du Parti de l'In-nocence, assimiler l'islam à une religion de conquête, dont les " voyous " de banlieue seraient les soldats. Selon lui, " en rendant la vie impossible aux indigènes [comprendre les Français de souche] " les incivilités et l'ultra-violence des jeunes issus de l'immigration ne seraient que le prélude à une contre-colonisation et à un changement de civilisation. C'est ce qu'il appelle -le concept a largement diffusé dans les milieux d'extrême-droite- le Grand Remplacement.

"Je suis farouchement opposé à l'immigration."

Fin de la vidéo et arrivée de Renaud Camus à la barre. La présidente, Anne-Marie Sauteraud, l'invite à se présenter : " Je suis écrivain depuis quarante ans et j'ai publié une centaine de livres, commence-t-il, sanglé dans un costume avec pochette. Je suis aussi le fondateur d'une petite formation politique, le Parti de l'In-nocence, qui n'est pas exactement, le tribunal s'en sera sans doute avisé, un parti de masse. Ce parti dénonce toutes les nocences, les nuisances, les atteintes écologiques aussi bien que les problèmes de voisinage. Je ne suis pas particulièrement islamophobe, mais je suis désespéré de constater que la civilisation française est en train de disparaître sous l'effet d'une immigration massive, à laquelle je suis farouchement opposé. "

L'avocat du Mrap, Pierre Mairat, tente bien d'arrêter la démonstration de Renaud Camus, rappelant qu'il a appelé à voter Marine Le Pen lors de la dernière élection présidentielle. " Elle est en effet celle qui est la moins éloignée de mon combat, rétorque l'écrivain. Mais diriez-vous de François Bayrou, lequel a appelé à voter François Hollande, qu'il est socialiste ? " Durant une heure et demie, devant une salle silencieuse qui lui est largement favorable (étrangement, pas un seul militant du Mrap n'a cru bon de faire le déplacement pour ce procès ô combien emblématique), porté par une certaine éloquence classique, sans rien renier de ses convictions parfois radicales, Renaud camus déploie son argumentaire.

La défection de Finkielkraut

Il est temps de faire entrer les témoins de la défense. On annonçait Alain Finkielkraut, susceptible, disait-on, de faire basculer l'audience par son aura. Mais le philosophe, qui ne fait pas mystère de son amitié pour Renaud Camus, s'est désisté voilà deux jours. La raison ? Il ne croit pas pouvoir défendre les propos incriminés et pense qu'il desservirait la cause, a-t-il confié à Camus, selon le Journal intime que ce dernier met chaque jour en ligne.

Le philosophe Robert Redeker, autre témoin-vedette annoncé, a lui été contraint de renoncer à venir. Objet d'une fatwa islamiste à la suite d'une tribune publié dans Le Figaro, il vit caché sous protection policière depuis quatre ans. Mais il a laissé un long message, dont l'avocat de Camus, Me Karim Ouchikh, lit quelques extraits. Il y déclare notamment que les accusations du Mrap " visent à bâillonner un écrivain, dont le Journal est comparable à celui d'un Montaigne de notre temps ", qui serait victime d'un " bannissement social " pour avoir mis des mots sur une réalité.

Deux témoins déroutants

Faute de Finkielkraut et de Redeker, ce sont deux témoins étonnants qui font leur entrée. Voici venir Farid Tali, 36 ans, professeur de lettres dans un collège de banlieue. Ce jeune homme d'origine marocaine a naguère publié un ouvrage avec Renaud Camus, Incomparable (P.O.L). D'une voix posée, il raconte combien il a été choqué de découvrir le fort sentiment anti-français chez ses élèves d'origine étrangère. "Lorsque je leur ai dit que j'étais patriote, ils m'ont traité de traître. C'est comme si la France leur était extérieure ", déplore-t-il.

Me Mairat, l'avocat du Mrap, tente de minimiser la signification de ces réactions de collégiens. Etrangement, il ne semble pas savoir que Farid Tali a publiquement soutenu Marine Le Pen et ne lui pose pas la moindre question à ce propos. Pas plus qu'il ne tirera parti, d'ailleurs, de la défection d'Alain Finkielkraut, qu'il aurait pourtant été facile de faire passer pour un désaveu symboliquement lourd de sens aux yeux du tribunal...

C'est au tour du second témoin, Marcel Meyer, de venir à la barre. Ce retraité, fidèle du Parti de l'In-nocence, raconte en détail comment lui, son épouse et leurs trois enfants ont fini par quitter leur maison de Seine-Saint-Denis, exaspérés par les cambriolages à répétition, les menaces et les rodéos de scooters des " jeunes de banlieue ". " Mon expérience prouve que la réalité décrite dans le discours de Renaud Camus poursuivi aujourd'hui est tout à fait plausible ", conclut-il.

Camus contre-attaque !

Au tour des avocats d'entrer en piste. Me Mairat déroule les méfaits de la décolonisation, le 17 octobre 1961, la Résistance, les délits de faciès et réclame 5000 euros de dommages et intérêts à Renaud Camus. Me Ouchikh conteste l'accusation, estimant que son client est dénué de toute " haine " et qu'il n'a fait que " mettre des mots sur une réalité ".

Finalement, le substitut du procureur requiert une condamnation, estimant que l'écrivain s'est bien rendu coupable d'une forme de " racisme sophistiqué, parfois fumeux, non sans un certain souffle littéraire."

On s'apprêtait donc à quitter la salle d'audience -il était 21 heures et le procès avait débuté cinq heures plus tôt...- quand Renaud Camus a demandé une dernière fois la parole. Et l'on a alors assisté à ce spectacle stupéfiant d'un accusé faisant publiquement le procès de l'avocat qui le poursuivait ! "Vous avez dit beaucoup de choses qui m'ont heurté dans votre plaidoirie, a commencé l'écrivain, s'adressant à Me Mairat. Sachez donc que je suis un ardent admirateur du général de Gaulle et de Frantz Fanon et que vos insinuations sur mon supposé pétainisme sont dénuées de tout fondement. Et pour terminer, je vous propose une nouvelle appellation pour le Mrap: Mouvement Pour le Remplacement Accéléré du Peuple". Le tribunal en est resté coi.

Jugement le 3 avril.

En savoir plus sur  http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/renaud-camus-poursuivi-pour-incitation-a-la-haine-raciale_1494216.html#uGfaJ4MLKbRfv3JQ.99

feu notre camarade kala l'a toujours affirmé ( la France va droit à la faillite, sans ou avec les pays islamiques ! ) ,

camus et tous les autres doivent etre jugé et renvoyé un peu comme ce gros  de dépardieu   

Zora232 a écrit:

feu notre camarade kala l'a toujours affirmé  (   la France va droit à la faillite, sans ou avec les pays islamiques ! ) , camus et tous les autres doivent etre jugé et renvoyé un peu comme ce gros  de dépardieu   

Heu... pourquoi "feu" ?
Enfin, lors de sa plus récente visite hier, il était toujours en vie.
Et vendredi 21, lorsqu'il a posté son dernier message aussi...  

Biloulou a écrit:

Zora232 a écrit:

feu notre camarade kala l'a toujours affirmé  (   la France va droit à la faillite, sans ou avec les pays islamiques ! ) , camus et tous les autres doivent etre jugé et renvoyé un peu comme ce gros  de dépardieu   

Heu... pourquoi "feu" ?
Enfin, lors de sa plus récente visite hier, il était toujours en vie.
Et vendredi 21, lorsqu'il a posté son dernier message aussi...  

on dit " feu " pour des personnes qu'on estime beaucoup, c'est feu mon père qui me l'a appris   

Zora232 a écrit:

on dit " feu " pour des personnes qu'on estime beaucoup, c'est feu mon père qui me l'a appris   

Voilà voilà...  

Eric Renson, candidat VLC à la Région, agressé au couteau à Waremme : «Tu as insulté l'Islam, sale Belge, tu vas crever»



Ce mercredi matin, Eric Renson, l’Orétois, premier sur la liste Valeurs Libérales Citoyennes à la Région, a été victime d’une grave agression. Quatre hommes lui ont sauté dessus, armés de couteau et l’ont blessé assez profondément. En le frappant, les quatre hommes lui ont crié : « Tu as insulté l’Islam, sale Belge, tu vas crever ».

Eric Renson a reçu trois coups de couteau, un à la tête, un au bras gauche et un au cou, à quelques centimètres de l’artère carotide.

Selon le candidat VLC, ses quatre agresseurs parlaient en arabe entre eux, et l’auraient agressé pour des raisons politiques. « Je suis choqué par ce comportement contraire à la démocratie ».

Je suis choqué par ce comportement contraire à la démocratie



Vous appelez ça un comportement contraire a la démocratie  

Laisse moi te poser une question, encore une fois  

Si un chien errant t'attaque dans la rue et te blesse gravement, diras tu qu'il a eu un comportement contraire a la démocratie?

Affaire à suivre avec patience, objectivité et sans réactions épidermiques.


... du calme ! , ces gredins ont peut été payés par les ennemis de l'Islam et des musulmans bèlges   

197 -

Zed a écrit:

(...)

Si un chien errant t'attaque dans la rue et te blesse gravement, diras tu qu'il a eu un comportement contraire a la démocratie?

S'il s'agit d'un chien policier tout dépend s'il a fait  des sommations avant ! Sinon la démocratie - qui ne manque pas de mordant - prévoit l'euthanasie préventive à vie.

Charly a écrit:

Eric Renson, candidat VLC à la Région, agressé au couteau à Waremme : «Tu as insulté l'Islam, sale Belge, tu vas crever»


Selon le candidat VLC, ses quatre agresseurs parlaient en arabe entre eux, et l’auraient agressé pour des raisons politiques. « Je suis choqué par ce comportement contraire à la démocratie ».

Des cons il y en a partout!

Un carnage évité de justesse dans la mosquée Assahba de Montréal

A mille lieues de l’utopie fantaisiste et humoristique de la série télévisuelle canadienne « la petite mosquée dans la prairie », la réalité de la petite mosquée Assahba au cœur urbain de Montréal est autrement plus sombre et oppressante, plongeant dans la consternation son directeur d’origine marocaine, Adil Cherkaoui (photo ci-dessus), ses fidèles, et toute une communauté, cibles de l'acharnement d'un groupe d'extrême droite assoiffé de vengeance.

Dans la ligne de mire d’ultras déterminés à nuire, dont les nervis courent toujours, le lieu de culte musulman a subi depuis plusieurs mois des attaques incessantes d’une violence inouïe, la dernière en date ayant failli tourner au drame, lorsqu’un homme « blanc », tel que décrit par la police, et armé d’un sabre a brutalement surgi de nulle part, fonçant droit dans l’enceinte sacrée afin d’y faire un carnage.  

Fort heureusement, les policiers chargés de surveiller les parages ont pu intervenir à temps pour stopper net ce tueur de musulmans en puissance, recourant à un pistolet paralysant pour le dissuader d’allumer un cocktail Molotov qu’il s’apprêtait à jeter sur l’édifice. Un édifice cultuel maintes fois vandalisé et défiguré par des croix gammées et autres inscriptions racistes hostiles et ordurières, dont l’effrayant et récurrent « Kill islam » taggué en noir en guise de signature funeste.

Installé depuis 1995 au Québec, Adil Cherkaoui est aujourd'hui en proie à l'angoisse face à une haine implacable qui frappe sans répit, lui-même ayant fait l’objet de nombreuses menaces de mort, parmi lesquelles une lettre contenant une poudre blanche et lui promettant de l’envoyer en enfer avait été prise très au sérieux par les forces de l’ordre. "Ils ont une liste de personnes à éliminer et ils ont placé mon nom en tête de cette liste’’, s’est plaint ce dernier à la police, ainsi que l’a rapporté CBC News.

Des images du lieu de culte diffusées par CBC News