GUANTANAMO BAY

Tous.

Biloulou a écrit:

Tous.

Tu as des preuves ?

Oui.

Biloulou a écrit:

Tous.

tous tous tous à Torremolinos

Torremolinos... Guantánamo... Marbella... tout ça sont des nids à terroristes !

Charly a écrit:

Biloulou a écrit:

Tous.

tous tous tous à Torremolinos

STELLLA (je connais aussi mes classiques belges)

Ne te moque pas, les simulacres de noyade à la bière c'est terrible, tu sais ?

quantat a écrit:

Charly a écrit:

Biloulou a écrit:

Tous.

tous tous tous à Torremolinos

STELLLA (je connais aussi mes classiques belges)

Quantat !!!! >>> STTELLLA !!! Merci

Une juge française demande à pouvoir enquêter aux Etats-Unis


Une juge d'instruction française, saisie de plaintes d'anciens détenus français de Guantanamo, a demandé aux Etats-Unis à pouvoir se rendre sur la base américaine de Cuba pour enquêter sur d'éventuelles tortures commises lors de leur détention.
Dans sa commission rogatoire internationale (CRI) du 2 janvier consultée par l'AFP, la juge Sophie Clément, qui enquête sur des accusations de torture et d'actes de barbarie de trois ex-détenus français, demande à pouvoir "procéder à toutes constatations matérielles utiles sur la base américaine de la baie de Guantanamo".
Les trois plaignants français - Mourad Benchellali, Nizar Sassi et Khaled Ben Mustapha - ont été arrêtés fin 2001 à la frontière afghano-pakistanaise et envoyés vers le camp américain de Cuba. Ils sont revenus dans l'Hexagone en 2004 et 2005.
Dans sa CRI, la juge demande aux autorités américaines "de nous permettre de prendre connaissance et de prendre copie de tous les documents détenus" par les autorités concernant les trois hommes.
Elle souhaite en particulier avoir accès aux documents "relatifs aux conditions de leur arrestation, de leur transfert et de leur détention dans un camp militaire à Kandahar (Afghanistan, ndlr), puis de leur transfert et de leur détention sur la base américaine de Guantanamo".
Elle réclame également "tous documents concernant les fondements et les modalités des opérations armées menées en Afghanistan et au Pakistan et au traitement des personnes arrêtées lors de ces opérations".
Sophie Clément souhaite aussi pouvoir "identifier et entendre toutes les personnes ayant été en contact" avec les trois Français au cours de leur détention en Afghanistan puis dans la prison de Guantanamo.
Me Bourdon salue une démarche "sans précédent"
La juge d'instruction enquête depuis 2005 sur des faits présumés de séquestration et de détention arbitraire et a obtenu en 2009 d'élargir ses investigations à des faits présumés de tortures et actes de barbarie.
A leur retour en France, les trois plaignants avaient effectué entre 11 et 17 mois de détention. Ils ont été condamnés à un an de prison ferme pour terrorisme en 2011 mais ont annoncé vouloir se pourvoir en cassation.
Dans sa demande d'enquête, la juge détaille les dénonciations des trois hommes qui lui ont relaté coups, humiliations et privations, à la fois lors de leur détention à Kandahar où ils ont été remis aux forces américaines et lors de leur séjour à Guantanamo.
Pour Me William Bourdon, avocat de deux des ex-détenus, la demande de la juge Clément aux Américains est "sans précédent et doit permettre d'identifier les responsables de cette séquestration arbitraire et des tortures commises".
"L'administration américaine doit respecter ses obligations internationales et ce en écho avec les déclarations du président Obama qui avait déclaré vouloir fermer Guantanamo et faire cesser la torture", a-t-il dit à l'AFP.
Me Philippe Meilhac, avocat du troisième ex-détenu, espère que "les autorités américaines accepteront de coopérer même s'il s'agit d'un sujet sensible". "On espère que d'autres pays suivront l'initiative de la juge", ajoute-t-il.
La prison de Guantanamo a été ouverte il y a dix ans.
Deux jours après son arrivée au pouvoir, le 22 janvier 2009, Barack Obama avait signé un décret prévoyant la fermeture dans l'année de cette prison destinée aux détenus de la "guerre contre le terrorisme" menée par son prédécesseur républicain George W. Bush. Il n'a pu tenir sa promesse.

Lawrence a écrit:

(...) Deux jours après son arrivée au pouvoir, le 22 janvier 2009, Barack Obama avait signé un décret prévoyant la fermeture dans l'année de cette prison destinée aux détenus de la "guerre contre le terrorisme" menée par son prédécesseur républicain George W. Bush. Il n'a pu tenir sa promesse.

Il ne lui a pas fallu longtemps - juste le temps d'être élu - pour se rendre compte de la justesse de l'initiative de son prédécesseur...

Ungern a écrit:

Est ce que ce ne serait pas plus tôt se rendre compte du sac de noeuds que son prédécesseur en fonction (Cheney) lui avait laissé ?

En topologie, les noeuds sont un cas plus que passionnant : Cantor a perdu la tête et Quantat le suit de près...

Plus posaïquement, les noeuds constituent une solution efficace et provisoire devant des urgences. Le problème vient quand des gens tentent de les défaire avant d'avoir trouvé des solutions plus... définitives.

Tiens, à propos de Cheney, c'est marrant... Bien évidemment, la valeur d'un président dépend, en grande partie, de la valeur de ses conseillers proches ; c'est ainsi que les noms de Dick Cheney, Condoleeza Rice, Donald Rumsfeld, sont associés dans touts les esprits aux grandes décisions de George Bush.

Essayez de trouver des équivalents pour Barack Obama... à part Hillary Clinton fort connue pour d'autres raisons, quelles autres personnalités seront citées ?

Biloulou a écrit:

Plus posaïquement, les noeuds constituent une solution efficace et provisoire devant des urgences. Le problème vient quand des gens tentent de les défaire avant d'avoir trouvé des solutions plus... définitives.

Tiens, à propos de Cheney, c'est marrant... Bien évidemment, la valeur d'un président dépend, en grande partie, de la valeur de ses conseillers proches ; c'est ainsi que les noms de Dick Cheney, Condoleeza Rice, Donald Rumsfeld, sont associés dans touts les esprits aux grandes décisions de George Bush.

Essayez de trouver des équivalents pour Barack Obama... à part Hillary Clinton fort connue pour d'autres raisons, quelles autres personnalités seront citées ?

Euh non pas vraiment, regardez avec les cheveux. Les noeuds, plus on les laisse trainer sans les eliminer et plus il devient difficile de le faire. Quelquefois il faut meme couper tres tres court faute de ne pas avoir peigne et defait avant.

Re-heu, les Americains dissocient au maximum (les memoires sont courtes...) desormais Cheney et Rumsfeld de
GWB et ses decisions (les decisions elles n'ont pas laisse la moindre idee de grandeur dans la plupart des esprits...), histoire de garder a Bush Jr, au moins un leger minimum de sympathie

Les choses semblent un peu deformees vues de l'autre cote de l'Ocean

Zed a écrit:

On ne veut pas combattre le mal en devenant le mal.

Je suis d'accord avec toi Zed.
Ou alors on assume son role d'aussi mauvais que le voisin en evitant surtout de donner des lecons
de morale manicheenne sur le bien et le mal. C'est plus honnete.
Mais bon les lecons, c'est une grande specialite Tazunienne.

Shansaa a écrit:

Biloulou a écrit:

Plus prosaïquement, les noeuds constituent une solution efficace et provisoire devant des urgences. Le problème vient quand des gens tentent de les défaire avant d'avoir trouvé des solutions plus... définitives. (...)

Euh non pas vraiment, regardez avec les cheveux. Les noeuds, plus on les laisse trainer sans les eliminer et plus il devient difficile de le faire. Quelquefois il faut meme couper tres tres court faute de ne pas avoir peigne et defait avant. (...)

Bonjour Shansaa !

Je crois que nous parlons de deux choses différentes : vous faites allusion aux noeuds survenus par négligeance ; moi, de ceux, voulus, et qui apportent une solution provisoire, urgente et nécessaire à une situation intolérable.

Zed a écrit:

Je t'aime beaucoup Biloulou, (...)

Venant de notre dictateur bien-aimé c'est du miel et des pétales de rose....

Zed, pieds et poings liés, a écrit:

(...) mais selon moi Guantanamo, est de loin la plus grande erreur de Bush.
On ne veut pas combattre le mal en devenant le mal.
Il est licite de faire une guerre, mais pas de faire comme eux.

N'en fais pas une maladie, mais nous ne devons pas avoir les mêmes informations sur Guantánamo.
Ce n'est pas grave, ça n'y changera pas grand-chose, Obama a décidé de garder le même cap que Bush...

118 -

Il est à prévoir que quelques années après la fermeture de Guantanamo Bey (c'est la muslim touch) des entrepreneurs prendront un bail sur ces anciennes installations pénitentiaires et les aménageront de façon à offrir un concept de vacances extrêmes et décalées à des individus que le conformisme barbe et qui préfèreront se déchaîner dans une expérience hors du temps exceptionnelle en se glissant dans la peau des anciens agents orange ayant hanté ces lieux.

Pour les nostalgiques de l'ère bouchique ça sonnera comme une commémoration historique propice à ressouder les liens distendus de la Nation en larmes en armes.

Shansaa a écrit:

Euh non pas vraiment, regardez avec les cheveux. Les noeuds, plus on les laisse trainer sans les eliminer et plus il devient difficile de le faire. Quelquefois il faut meme couper tres tres court faute de ne pas avoir peigne et defait avant. (...)

Euhh... lisez André, vous verrez que ce n'est pas très apprécié par certains mâles...

À la souris qui prend des poses (et que je salue) :

Donc tu trouves que c'est très mal ce que l'Administration Bush a fait : créer un centre de détention spécial pour y mettre les mercenaires islamistes capturés les armes à la main, au service des terroristes talibans.

Bien, si c'était si mal qu'attend le président Obama pour les libérer ?

Bien, si c'était si mal qu'attend le président Obama pour les libérer ? Shocked

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Les éléctions p'etre !

"capturés les armes à la main"

Totalement faux pour certains et tu le sais Biloulou

Si BILOULOU aussi sait, j'avoue que vous etes rudement bien renseignes. Car entre ce que l'on lit et la realite il y a toujours un gros trou. Pas vrai COCO, pas vrai ZED.

Lawrence a écrit:

"capturés les armes à la main"
Totalement faux pour certains et tu le sais Biloulou

LE GAVE a écrit:

Si BILOULOU aussi sait, j'avoue que vous etes rudement bien renseignes. Car entre ce que l'on lit et la realite il y a toujours un gros trou. Pas vrai COCO, pas vrai ZED.

Bonjour Gavarny !

Lawrence a raison, certains mercenaires islamistes on préféré déposer les armes avant de se rendre...