GUANTANAMO BAY

Lawrence a écrit:

"capturés les armes à la main"
Totalement faux pour certains et tu le sais Biloulou

LE GAVE a écrit:

Si BILOULOU aussi sait, j'avoue que vous etes rudement bien renseignes. Car entre ce que l'on lit et la realite il y a toujours un gros trou. Pas vrai COCO, pas vrai ZED.

Bonjour Gavarny !

Lawrence a raison, certains mercenaires islamistes on préféré déposer les armes avant de se rendre...

Biloulou a écrit:

Lawrence a écrit:

"capturés les armes à la main"
Totalement faux pour certains et tu le sais Biloulou

LE GAVE a écrit:

Si BILOULOU aussi sait, j'avoue que vous etes rudement bien renseignes. Car entre ce que l'on lit et la realite il y a toujours un gros trou. Pas vrai COCO, pas vrai ZED.

Bonjour Gavarny !

Lawrence a raison, certains mercenaires islamistes on préféré déposer les armes avant de se rendre...

BILOULOU


Cher Ami, etiez vous present lorsque ces terroristes se sont rendus, par qui ou par quel agence d'information avez-vous ete prevenu. Et surtout pourquoi un terroriste PAS PRIS LES ARMES A LA MAIN est il moins dangeureux et plus credible ou a fait moins de mal qu'un autre terroriste pris lui les armes a la main ? Mon vieil instinct de combatant me donnerai a faire plus confiance a un homme pris les armes a la main.

Amicalement

LE GAVE a écrit:

BILOULOU
Cher Ami, etiez vous present lorsque ces terroristes se sont rendus, par qui ou par quel agence d'information avez-vous ete prevenu. Et surtout pourquoi un terroriste PAS PRIS LES ARMES A LA MAIN est il moins dangeureux et plus credible ou a fait moins de mal qu'un autre terroriste pris lui les armes a la main ? Mon vieil instinct de combatant me donnerai a faire plus confiance a un homme pris les armes a la main.
Amicalement

Non, bien sûr, je n'étais pas présent et je ne faisais même pas allusion à cette vague de talibans qui ont déposé les armes au début de 2011, non ; c'était pour réconforter Lawrence, qui sort d'une intervention chirurgicale délicate et qui soutenait que beaucoup de pensionnaires de Guantánamo n'étaient pas de dangereux fanatiques du meurtre....

Tu es vraiment un pauvre type, a en vomir.

Ungern a écrit:

C'est vrai,on l'oublie un peu trop vite,
mais notre ami le Gave est couvert de décorations .
Dans son quartier les gamins l'appellent même Mussolini !
Je le vois un peu "ainsi" .
La couleur en moins celà va sans dire .
Mais la resemblance est frappante,
En plus ce mec est ougandais !
Dois sûrement y avoir un lien !

Ungern, est-il vraiment nécessaire de te ridiculiser de la sorte avec tes pitreries minables ?
Tu n'as pas encore compris que, du moins pour les participants raisonnables de LP, c'est toujours toi le dindon de ta farce ?

BILOULOU


O.K. peut etre que votre ami prefererai voir ses compagnons barbus remis a des autorites toutes aussi barbues et comme pour le dernier prisonnier traie et assassin, bonne compagnie que votre ami defend.

Amicalement

Si tu es assez nase pour faire de l'humanitaire avec des animaux du calibres de ces choses oranges, meme pas humaine, cela me donne une "haute" idee de ton I.Q

Biloulou a écrit:

LE GAVE a écrit:

BILOULOU
Cher Ami, etiez vous present lorsque ces terroristes se sont rendus, par qui ou par quel agence d'information avez-vous ete prevenu. Et surtout pourquoi un terroriste PAS PRIS LES ARMES A LA MAIN est il moins dangeureux et plus credible ou a fait moins de mal qu'un autre terroriste pris lui les armes a la main ? Mon vieil instinct de combatant me donnerai a faire plus confiance a un homme pris les armes a la main.
Amicalement

Non, bien sûr, je n'étais pas présent et je ne faisais même pas allusion à cette vague de talibans qui ont déposé les armes au début de 2011, non ; c'était pour réconforter Lawrence, qui sort d'une intervention chirurgicale délicate et qui soutenait que beaucoup de pensionnaires de Guantánamo n'étaient pas de dangereux fanatiques du meurtre....

Intervention délicate, mon oeil............

Mais, que diable, pour quelle raison, bien des pensionnaires de ce camp de jeunesse orange, ont ils été libérés sans condition ?

"Si tu es assez nase pour faire de l'humanitaire avec des animaux du calibres de ces choses oranges,"

Évidemment le Gave j'ai peur de choquer mais en reprenant tes termes exacts tu aurais donc préféré la couleur jaune ?

Lawrence a écrit:

Évidemment le Gave j'ai peur de choquer mais en reprenant tes termes exacts tu aurais donc préféré la couleur jaune ?

Tu as tout à fait raison Lawrence; ces gens n'ont "rien compris" .

LE GAVE a écrit:

BILOULOU
O.K. peut etre que votre ami prefererai voir ses compagnons barbus remis a des autorites toutes aussi barbues et comme pour le dernier prisonnier traie et assassin, bonne compagnie que votre ami defend.
Amicalement

Et voilà, la boucle est bouclée, nous voici revenus en page "2" de cette discussion :

Ungern a écrit:

Non,ça c'est l'écrémage de l'idée ,ce n'est pas l'idée

Bien, mais dans tout texte je ne vois rien qui puisse être comparé à l'industrie d'extermination mise en oeuvre par le socialisme-national

Citation :

a) les principes élémentaires de droit ne se discutent pas .

Oui et non. Quand la réalité des faits ne correspond pas aux situations prévues par le droit, il faut le faire évoluer. C'est ce qui a été fait notamment à Nuremberg.

Citation :

b) un subalterne n'a pas a exécuter des ordres allant à l'encontre de ces principes .

Il me semble qu'il s'agit là d'une notion très récente introduite dans le droit français.

Citation :

[...] Dans un combat il est parfaitement légal de ne pas faire de prisonier,et ce n'est d'ailleurs en rien contre les droits de la guerre .

Je n'en suis pas certain. Dès qu'un soldat a cessé de combattre, soit qu'il montre être désarmé ou qu'il a manifesté l'intention de se rendre, je pense qu'il doit être épargné selon les règles admises. Mais je n'affirme rien.

Citation :

Les traitements humains dégradants et les actes de torture ne peuvent en aucun cas se justifier .

En principe, mais seulement en principe, non.

Citation :

Ici à Gunatanamo des gens ont été retenus prisonniers de façon totalement illégale car n'ayant aucun statut ,et en outre ont été torturés durant des années .
Le fait que les tortures aient été faites à l'étranger par des nations étrangères n'exhonère en aucun cas la responsabilité du principal responsable (Rumfeld) ,ni du minus habens (Bush) ,bien au contraire .

Il y a un ou deux très longs fils consacrés à ces deux aspects, le statut légal des prisonniers et la torture évoquée ; si le statut n'a pu être défini qu'après leur arrestation, la torture, par contre, reste à démontrer : interrogatoires sous une pression proportionnelle à la résistance psychologique de ces fanatiques aguerris habitués à vivre dans des conditions extrêmes oui ; torture dans le sens prévu par la loi, non. Je pense que les qualificatfs dont tu affubles des hommes politiques américains qui ont eu à affronter la situation la plus grave depuis Pearl Harbor, démontre le peu de sérénité qui expliquerait certaines affirmations hasardeuses de ta part.

Citation :

Enfin si "dans le feu de l'action" on peut comprendre (pas justifier mais comprendre) que l'on torture un prisonnier pour empècher le prochain attentat,je voudrais bien savoir de quels secrets pouvaient être investits des gens qui ont été retenus pendant des années ?
Il y a des secrets qui ont encore un sens,une signification,un intérêt après tant d'années ?

Je suis dans l'impossibilité de te révéler des secrets qui me sont... secrets.

Enfin, il y aussi eu aux États-Unis des mouvements politiques essentiellements démocrates qui ont tout fait pour ralentir voire suspendre les procédures judiciaires applicables à ce détenus... d'où un allongement de leur détention...

Citation :

En ce qui me concerne, je résume :

1. Je ne suis pas documenté pour parler des lois de la guerre. Instinctivement je ne pense pas qu'il soit légal de tuer de sang froid des soldats qui se sont rendus et les assassinats que tu évoques, commis de sang froid par les Soviétiques à Katyn, abonde dans ce sens.
2. Faire peur à quelqu'un s'il ne fait pas ce qu'on veut lui faire faire c'est précisément ce qui se passe lors des bizutages. C'est souvent de mauvais goût, c'est vrai, mais c'est ainsi. Dans le cas des djihadistes, hommes rudes fanatisés, les menacer de mort est même une promesse de bonheur qu'ils appelent de toutes leurs forces. Jusqu'à présent aucune étude sérieuse n'est venue démentir les rapports de l'OSCE au sujet de la manière dont les détenus sont traités à Guantánamo.
3. Quant à l'utilité des informations délivrées par ce type très particulier de prisonniers, complètement différent des terroristes du type Action Directe, Bande à Bader et autres Brigades Rouges, je pense que si les spécialistes de la question les trouvent essentielles c'est qu'il y a une raison.
4. Enfin, je crois qu'il est raisonnable de penser que le centre de détention de Guantánamo aurait déjà pu être fermé sans les obstacles que des hommes politiques et des ONG aux motivations pas très claires - c'est un euphémisme - ont posé au déroulement des procédures judiciaires.

Bien entendu, ceci n'est que mon opinion générale et pas un acte de foi.

Tu mélanges les choses .
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Rien n'oblige dans les lois de la guerre de faire des prisonniers .
MAIS
Une fois qu'ils sobnt faits prisonniers ,alors ils sont "intouchables" .

Katyn est donc un crime .

+++++++++++++++++++++++++++++

Personne ne peut être contraint de faire un acte qu'il réprouve.
C'est dans le serment du soldat et ça date de 46.

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Ungern a écrit:

Tu mélanges les choses .

Heu... va en page "2", tu verras que je répondais à tes observations.
Alors le mélange...

Donc, quel rapport avec Guantámo ?

Mais tu es immonde de vouloir comparer 6.000.000 de personnes, regarde bien les photos, innocentes et faibles femmes enfants vieillards a ces babus anti-hummains qui ne revaient que de recommencer un autre massacre, mais c'est que tu leur ressemble. De plus de faire une plaisanterie sur des couleurs (jaune et orange) et d'un si mauvais gout
que je ne trouve pas d'insultes appropriees a votre cas


Eh toi le grand humanitaire comment ta conscience se comporte avec les assassinats faient par tes chers Palestiniens.

LE GAVE a écrit:

Mais tu es immonde de vouloir comparer 6.000.000 de personnes, regarde bien les photos, innocentes et faibles femmes enfants vieillards a ces babus anti-hummains qui ne revaient que de recommencer un autre massacre, mais c'est que tu leur ressemble. De plus de faire une plaisanterie sur des couleurs (jaune et orange) et d'un si mauvais gout
que je ne trouve pas d'insultes appropriees a votre cas


Eh toi le grand humanitaire comment ta conscience se comporte avec les assassinats faient par tes chers Palestiniens.

Oufti,

Tu es devenu daltonien........

Si la est ton argument, tu n'en es que plus meprisant

Lawrence, le lècheculisme te réussit si bien....
(Enfin, toi tu as l'excuse de l'inconscience propre aux simplets)

Biloulou a écrit:

Lawrence, le lècheculisme te réussit si bien....
(Enfin, toi tu as l'excuse de l'inconscience propre aux simplets)

Bizarre, j'y voyais plutot un compliment !